Strelska torba = hramba orožja

[jps]

Pozdravljeni,

Ali kdo uporablja strelsko torbo (za prenašanje dolgocevnega orožja) tudi za hrambo? Seveda, pod pogojem, da jo je mogoče zakleniti. Jaz sicer ne poznam takšne variante, ampak me matra firbec.

Hvala, JPS

[travac]

In kaj ti bo taka torba????Za prenos puške je dobra vsaka futrola za hrambo pa mora seveda biti ustrezna omara.

[dani_79]

mora je zelo široka beseda....

[Markx]

Sam sem nekaj časa, ampak je bil kovček z žabico, ne torba.

"Ustrezne omare" za hrambo orožja zakon ne navaja.

[jps]

Sam sem nekaj časa, ampak je bil kovček z žabico, ne torba.

"Ustrezne omare" za hrambo orožja zakon ne navaja.

Kovček z žabico je tudi ok ideja.

Zaradi omejenosti s prostorom razmišljam, da bi si uštimal 2in1. Torbo/kovček z zaklepanjem, ki bi jo lahko uporabil tudi za prenašanje orožja. Omaro bo cel problem postavit v stanovanje. Potrebujem pa (zaenkrat) za 1 puško (AR-15 z optiko) in 1 pištolo.

[jabolko]

Sam sem nekaj časa, ampak je bil kovček z žabico, ne torba.

"Ustrezne omare" za hrambo orožja zakon ne navaja.

Kovček z žabico je tudi ok ideja.

Zaradi omejenosti s prostorom razmišljam, da bi si uštimal 2in1. Torbo/kovček z zaklepanjem, ki bi jo lahko uporabil tudi za prenašanje orožja. Omaro bo cel problem postavit v stanovanje. Potrebujem pa (zaenkrat) za 1 puško (AR-15 z optiko) in 1 pištolo.

Ena puša ena pištola, kaj kompliciraš...pa ne boš reku da si brez omare v stanovanju, daj not pa rešeno 

[MarkB]

Nekaj veliko res nimas. Kot pravi jabolko v torbo in v omaro...
Municijo v trezor. Pa malo razstavis orozje, das se dele v trezor in si 'varen', da te baba ne pokne.
Otroci pa tak vse uspejo sestavit, samo poglej kaj delajo iz lego kock. ;)

[Kristian]

Municijo v trezor. Pa malo razstavis orozje, das se dele v trezor in si 'varen', da te baba ne pokne.

Niti na misel mi ne pride, da bi zaklenjeno orožje v trezor razstavljal, "za vsak slučaj" *

* To me spomne na nuno, ki je dala kondom čez svečo in rekla "za vsak slučaj"... **

** To me spomne na vic, ko gre nuna k zdravniku, ta jo pogleda in reče "gospa, noseči ste!"
Ona "ni mogoče", on "je ne samo mogoče, ampak celo dejstvo"... nakar se gospa vrne v samostan in ge v moški del, med cenjene samostanske brate. Odpre vrata, jih strogo pogleda " kdo od vas prascev je SPET drkal po mojih svečah..."

[Panther]

Municijo v trezor. Pa malo razstavis orozje, das se dele v trezor in si 'varen', da te baba ne pokne.

Niti na misel mi ne pride, da bi zaklenjeno orožje v trezor razstavljal, "za vsak slučaj" *

* To me spomne na nuno, ki je dala kondom čez svečo in rekla "za vsak slučaj"... **

** To me spomne na vic, ko gre nuna k zdravniku, ta jo pogleda in reče "gospa, noseči ste!"
Ona "ni mogoče", on "je ne samo mogoče, ampak celo dejstvo"... nakar se gospa vrne v samostan in ge v moški del, med cenjene samostanske brate. Odpre vrata, jih strogo pogleda " kdo od vas prascev je SPET drkal po mojih svečah..."

Če prebereš cel post, boš videl kje je problem.
V majhen trezor bi zaklenil strelivo in npr. zaklep ali nek majhen del od ar-15, da je onesposobljena v primeru dosega nepooblaščene osebe.
Meni se zdi dobra ideja.

[Bobo]

Če prebereš cel post, boš videl kje je problem.
V majhen trezor bi zaklenil strelivo in npr. zaklep ali nek majhen del od ar-15, da je onesposobljena v primeru dosega nepooblaščene osebe.
Meni se zdi dobra ideja.

Če seprav spomnim v zakonu piše, da mora orožje biti hranjeno tako, da ni v dosegu nepooblaščenih oseb.

[Marks]

Municijo v trezor. Pa malo razstavis orozje, das se dele v trezor in si 'varen', da te baba ne pokne.

Niti na misel mi ne pride, da bi zaklenjeno orožje v trezor razstavljal, "za vsak slučaj" *

* To me spomne na nuno, ki je dala kondom čez svečo in rekla "za vsak slučaj"... **

** To me spomne na vic, ko gre nuna k zdravniku, ta jo pogleda in reče "gospa, noseči ste!"
Ona "ni mogoče", on "je ne samo mogoče, ampak celo dejstvo"... nakar se gospa vrne v samostan in ge v moški del, med cenjene samostanske brate. Odpre vrata, jih strogo pogleda " kdo od vas prascev je SPET drkal po mojih svečah..."

Če prebereš cel post, boš videl kje je problem.
V majhen trezor bi zaklenil strelivo in npr. zaklep ali nek majhen del od ar-15, da je onesposobljena v primeru dosega nepooblaščene osebe.
Meni se zdi dobra ideja.

morda bi lahko kritične dele orožja po stanovanju skril in potem sestavil uganko (če slučajno pozabi kje se nahajajo) kot v recimo indiani jones, da jih lahko znova najde...?

[MarkB]

Municijo v trezor. Pa malo razstavis orozje, das se dele v trezor in si 'varen', da te baba ne pokne.

Niti na misel mi ne pride, da bi zaklenjeno orožje v trezor razstavljal, "za vsak slučaj" *

* To me spomne na nuno, ki je dala kondom čez svečo in rekla "za vsak slučaj"... **

** To me spomne na vic, ko gre nuna k zdravniku, ta jo pogleda in reče "gospa, noseči ste!"
Ona "ni mogoče", on "je ne samo mogoče, ampak celo dejstvo"... nakar se gospa vrne v samostan in ge v moški del, med cenjene samostanske brate. Odpre vrata, jih strogo pogleda " kdo od vas prascev je SPET drkal po mojih svečah..."

Če prebereš cel post, boš videl kje je problem.
V majhen trezor bi zaklenil strelivo in npr. zaklep ali nek majhen del od ar-15, da je onesposobljena v primeru dosega nepooblaščene osebe.
Meni se zdi dobra ideja.

morda bi lahko kritične dele orožja po stanovanju skril in potem sestavil uganko (če slučajno pozabi kje se nahajajo) kot v recimo indiani jones, da jih lahko znova najde...?

To je dobro. Malo poskrijes dele okrog. Se pri sosedi za vsak slucaj ;)
Navodila kje so deli pa na enigmo masino napises.

[mr.T]

Hramba orožja sveda samo v omari za orožje čeprav si  ni za delat utvar da je med lastniki orožja kup takih ,ki ga imajo harnjen na 101 naprimeren način. 

Žabica na kufru je bolj za hec kot za res ,  ok za letenje in transport , po še tam ti pri pregledih vse te žabce rutinsko odpirajo.



http://www.skinnersights.com/images/HTF_2E.jpg?544

[Ales]

Hramba orožja sveda samo v omari za orožje čeprav si  ni za delat utvar da je med lastniki orožja kup takih ,ki ga imajo harnjen na 101 naprimeren način. 

Žabica na kufru je bolj za hec kot za res ,  ok za letenje in transport , po še tam ti pri pregledih vse te žabce rutinsko odpirajo.



http://www.skinnersights.com/images/HTF_2E.jpg?544

Saj po moje imaš lahko orožje navešeno po strenah, tako kot je imela šmajser mama enega glavnih akterjev v filmu Pr'Hostar, pod pogojem, da je hiša zaklenjena.

[MadMan]

Tako se da razložit zakon (25. Člen ZOro-1: Posameznik mora orožje, ki ga ima v posesti, hraniti tako, da ne pride v roke neupravičeni osebi.

Orožje se mora hraniti zaklenjeno...)
Pod pogojem da: živiš sam v hiši oz. imajo vsi sostanovalci primerno orožno listino (in dovoljenje za souporabo) za stvari obešene po stenah, skrite pod povštri, ipd. Pa še ene par pogojev (oz. dvomljivih situacij) bi se uspel spomnit...
Kaj si bo o tovrstni hrambi mislila zavarovalnica, je verjetno jasno. Kazensko pa bi morda to zadostovalo.

Gotovo je najbolj smisleno (iz mnogo razlogov) imet zaklenjeno v omari.

[jabolko]

Hramba orožja sveda samo v omari za orožje čeprav si  ni za delat utvar da je med lastniki orožja kup takih ,ki ga imajo harnjen na 101 naprimeren način. 

Žabica na kufru je bolj za hec kot za res ,  ok za letenje in transport , po še tam ti pri pregledih vse te žabce rutinsko odpirajo.



http://www.skinnersights.com/images/HTF_2E.jpg?544

Saj po moje imaš lahko orožje navešeno po strenah, tako kot je imela šmajser mama enega glavnih akterjev v filmu Pr'Hostar, pod pogojem, da je hiša zaklenjena.

Mislim da za na steno bi moral tudi ti bit doma, pol pa gre v omaro bilo kakšno sam da je zaklenjena ...a ni nekak takole prav 

[Iurium humanorum]

Sedanja zakonodaja nedvomno ima nekaj dobrih rešitev, žal pa tudi vrsto neustreznih. Spodnji sestavek je zgolj krajše razmišljanje o tematiki in ne interpretacija trenutne veljavne zakonodaje!

Ob upoštevanju, da so ognjena strelna sredstva (ne nujno tudi orožje!) med bolj potencialno nevarnimi sredstvi, je smiselno, da se posest in uporabo le teh poizkuša sistemsko odrekati osebam, ki so zaradi vrste razlogov, neprimerni posestniki/uporabniki tovrstnih sredstev. Seveda se ob tem odpira resno vprašanje, ali takšne osebe že same po sebi ne predstavljajo prevelikega tveganja, v kolikor niso pod posebnim nadzorom. Skladno z omenjenim koncept sedanje zakonodaje, da je nepooblaščenim (neprimernim) osebam treba onemogočati dostop do zakonsko posebej reguliranih sredstev, smiseln, saj se s tem zmanjša nevarnost zlorab, oziroma nesreč v širšem smislu. Nesporno namreč obstajajo posamezniki, ki so neprimerni posestniki/uporabniki potencialno bolj nevarnih sredstev, razlogi za to pa so zelo različni. Družba nima učinkovite metode, da se tem dostop v celoti prepreči, vsekakor pa jim je z določenimi ukrepi mogoče sistemsko dostop onemogočiti, ter jim s tem nekoliko otežiti, da bi do le teh prišli tudi izven zakonskih okvirov.

V naslednjem koraku je treba določiti ustrezno raven zaščitnih ukrepov, tu pa naletimo na vrsto problemov ter docela nesmiselne koncepte sedanje zakonodaje ter miselnosti celo dela zainteresirane javnosti. Merila za ravnanje z »orožjem« se pretežno določajo prekomerno, rečemo lahko celo paranoično, restriktivno. Zavedati se je namreč treba, da je potencialnemu storilcu v vsakdanjem okolju na voljo vrsta sredstev, ki so nedvomno učinkoviti množilniki sile. To seveda pomeni, da so vsi ukrepi v tej smeri zgolj zmerno učinkoviti, prav tako različno učinkoviti za različne ciljne skupine

Eden razlogov za to, za sedanji neustrezen pogled na tematiko je tudi normativna in docela arbitrarna opredelitev določenih sredstev, kot »orožje«, oziroma takšno generično poimenovanje, saj to odpira možnost, da se slednja naslavlja izven okvirov preostalih sredstev. Kot že mnogokrat izpostavljeno, gre za konceptualno neustrezen pristop. Strelna sredstva ter druga sredstva, ki se običajno opredeljujejo z izrazom orožje (ne gre za termin v pravem pomenu!), so zgolj »potencialno nevarna sredstva«, raven posebne zakonske regulacije pa mora odražati raven potencialne nevarnosti le teh v primerjavi z ostalimi potencialno nevarnimi sredstvi v družbenem okolju ter njihovo regulacijo! Primer, docela neprimerno je prepovedati bajonete (nekoliko specifično zasnovan nož), v kolikor so ostale vrste nožev prosto dostopne.

V kolikor si problematiko ogledamo nekoliko podrobneje, si moramo za začetek odgovoriti na dve vprašanji; katerim kategorijam posameznikov želimo, s stališča običajnega civilnega posestnika/uporabnika, odreči dostop in kakšna so specifična tveganja povezana s posameznim sredstvom, oziroma kategorijo uporabnikov. V grobem so to lahko člani istega gospodinjstva, obiskovalci, katerim je obisk dovoljen ter obiskovalci, katerim jim tega ne dovolimo (tatovi, vlomilci, roparji, ipd.), kar se tiče tveganj, pa gre lahko za naklepna dejanja, dejanja v afektu, neznanje povezano z uporabo, malomarnost ob uporabi, nesreče, nesposobnost razumeti tematiko, ipd.

Sobivanje v istem gospodinjstvu je načeloma povezano z visoko ravnijo medsebojnega zaupanja. Tako je upravičeno domnevati, da se družinski člani zaklenjene omarice najverjetneje ne bodo lotili z lomilko, ali drugim orodjem za vlamljanje. To pomeni, da v veliki večini primerov zadošča, v kolikor je dostop onemogočen tudi z najbolj enostavno ključavnico. V primeru otrok je zadeva v velikem delu odvisna od njihovih psiho-motoričnih sposobnosti. Tako je v določenih primerih zadeva položena na nekoliko višjo polico v celoti varno shranjena, v drugih primerih pa lahko celo zaklenjena varnostna omara zanje ne predstavlja nepremostljive ovire. Vsekakor mora biti odgovoren posestnik z ustreznim znanjem sposoben oceniti, kakšno raven zaščite je v specifični situaciji treba izvajati, da ne pride do nezaželenih posledic.

Nekaj podobnega velja tudi za obiskovalce. Razumno je namreč domnevati, da ti ne bodo kršili naših pravil, saj sicer najverjetneje ne bi bili naši povabljenci.

V zadnjo skupino spadajo nepovabljeni obiskovalci. V tem primeru je vsekakor smiselno, da se jim delo poizkuša nekoliko otežiti. Ob tem se je treba zavedati, da so nepridipravi sposobni uspešno vlomiti celo v namenske objekte, kot so na primer bančne ustanove, torej zelo odločnemu vlomilcu domač objekt, ne glede na raven varovanja, ne predstavlja nepremostljive ovire. V kolikor pogledamo na vprašanje varovanja sredstev nekoliko pragmatično, lahko na tega gledamo tudi na sledeč način. Na črnem trgu je, po navedbah policije, mogoče pridobiti ognjena strelna sredstva že za nekaj everskih stotakov. Nepridipravu, ki bi želel takšno sredstvo imeti, je tako docela vseeno, ali odtuji ognjeno strelno sredstvo, primerno  vsoto denarja, ali nemara kako drugo blago ustrezne vrednosti. V vsakem primeru bo do želenega sredstva uspel priti. V kolikor se vrnemo na začetek, se posledično lahko vprašamo, kako povprečno skrben posameznik shranjuje kakih 200 evrov? Najverjetneje ob tako bagatelnem znesku ni ravno potrebe po kakem resnem varnostnem ukrepu, ga pa nedvomno večina ne pušča v celoti nezavarovanega izven lastnega doma. Sicer je res, da zadeve ni smiselno banalizirati do zgoraj opisane ravni, na drugi pa predstavljeni koncept vseeno ni zelo daleč od resnice. Trdim, da se vprašanju posebej varnega shranjevanja, marsikdaj posveča prevelik pomen!

Zelo specifična in podrobna pravila so vedno izjemno rigidna in jih je težko prilagoditi specifični mikro situaciji. Sicer je mogoče razumeti potrebno po nekaterih merilih s pomočjo katerih je mogoče presojati posameznikovo ravnanje, je pa smiselno, da se slednjemu dopusti možnost za posamezne prilagoditve glede na specifično situacijo.

V določenih primerih je nedvomno lahko tudi odstranjevanje posameznih, za delovanje ključnih komponent, primerna oblika zagotavljanja visoke ravni varnosti.

Če se vrnemo na prvotni prispevek. Običajno je prostor bivanja docela ustrezno zaščiten, da posebno shranjevanje dejansko ni potrebno. Običajna torba, čeravno zaklenjena, ni primerna oblika varnostnega shranjevanja (zunanjih tveganj), če naj bi to temeljilo zgolj na torbi. V primeru notranjih tveganj pa je lahko celo to docela učinkovita oblika varovanja. Torej, vsekakor je določena raven previdnosti pri shranjevanju smiselna, paranja pa nikakor ne.

[dani_79]

:) :)

[romunov]

Jezus marija boh pomagi, pa kdo bere te traktate?

[MadMan]

Nije žvaka za seljaka

---

...se opravičjuem, če sem bil predolg...