Zaostritev EU zakonodaje o orožju

[Kristian]

To verjetno pomeni konec ISSF-ja za zračne (poleg vsega ostalega), vsaj za mladoletne, teh pa je na stotine.

mogoče se bodo potem le zmigale strelske zveze, ki se ukvarjajo z ISSF strelstvom.

[gg]

Pa sploh vedo za ta "detajl" v direktivi? Ali so samo slisale, da nekdo dela paniko zaradi semiauto?

[www.rojal.si]

To verjetno pomeni konec ISSF-ja za zračne (poleg vsega ostalega), vsaj za mladoletne, teh pa je na stotine.

mogoče se bodo potem le zmigale strelske zveze, ki se ukvarjajo z ISSF strelstvom.

Predsednik ISSFja je seznanjen s situacijo, a žalostno je, da v vsej tej hierarhiji sporočilo ne pride do klubov. Enako velja za lovce. Pri ostalih športnih strelskih klubih je pa itak problem, ker smo precej razpršeni.

Skratka, predlagam, da se lotimo zadeve analogno. Zberemo naslove vseh omenjenih klubov (vključno z lovskimi) in jim pošljemo po navadni pošti dopis, katerega moramo še sestaviti (EU direktiva + sprememba ZOro). Naslovi so itak javni, le zbrati jih je treba. To lahko naredim jaz.

Na pošto sem že poslal povpraševanje, če nudijo storitev za "masovno pošiljanje" pisem in kakšna je cena. Ko zvem, javim, če bo interes, da zberemo sredstva.

Sporočite kaj menite o tem.

[Friderik Koletnik]

Fuck the EU packet! http://www.egun.de/market/item.php?id=5713972

[Mato]

Pri nas se nben ni spomnil za kak "akcija paket" :)...

[ginoalen]

To verjetno pomeni konec ISSF-ja za zračne (poleg vsega ostalega), vsaj za mladoletne, teh pa je na stotine.

mogoče se bodo potem le zmigale strelske zveze, ki se ukvarjajo z ISSF strelstvom.

Predsednik ISSFja je seznanjen s situacijo, a žalostno je, da v vsej tej hierarhiji sporočilo ne pride do klubov. Enako velja za lovce. Pri ostalih športnih strelskih klubih je pa itak problem, ker smo precej razpršeni.

Skratka, predlagam, da se lotimo zadeve analogno. Zberemo naslove vseh omenjenih klubov (vključno z lovskimi) in jim pošljemo po navadni pošti dopis, katerega moramo še sestaviti (EU direktiva + sprememba ZOro). Naslovi so itak javni, le zbrati  jih je treba. To lahko naredim jaz.

Na pošto sem že poslal povpraševanje, če nudijo storitev za "masovno pošiljanje" pisem in kakšna je cena. Ko zvem, javim, če bo interes, da zberemo sredstva.

Sporočite kaj menite o tem.

Lep pozdrav,
ker delam na Pošti, če nimate pogodbe kot "veliki uporabnik" težko, da bo kakršenkoli popust. Kolikšno pa bi bilo to "masovno pošiljanje".

[JRC]

Fuck the EU packet! http://www.egun.de/market/item.php?id=5713972

Dobra ponudba za prima pusko!
Skoda, da se pri nas ne pojavijo taksne ponudbe 

Rojal: kaksne posiljke (velikost, stevilo listov)? Mi imamo pogodbo za masovne, lahko uredim posiljanje in najdem sponzorj (mora pa bit skuvertiran, brez znamk)

[Desc]

Kot vedno odlična stran:

https://kavarnahayek.wordpress.com/2015/...moobrambe/

[Mato]

Točno tako je in to bi moralo biti osnovno vodilo tako Ustave kot potem posledično tudi orožne zakonodaje. Edina stvar, ki je (po mojem mnenju nujna) potrebna je letni izpit oz. kvalifikacije, ki bodo nekje na nivoju IPSC varnostnega izpita in po nivoju znanja vsaj nekje na zadnjem kvartilu IPSC tekmovalcev - enako brez pardona bi predpisal za policiste in vojake oz. vsakogar, ki po službeni dolžnosti nosi orožje. Kdor izpita ne opravi ne more nositi orožja.

[milans]

Točno tako je in to bi moralo biti osnovno vodilo tako Ustave kot potem posledično tudi orožne zakonodaje. Edina stvar, ki je (po mojem mnenju nujna) potrebna je letni izpit oz. kvalifikacije, ki bodo nekje na nivoju IPSC varnostnega izpita in po nivoju znanja vsaj nekje na zadnjem kvartilu IPSC tekmovalcev - enako brez pardona bi predpisal za policiste in vojake oz. vsakogar, ki po službeni dolžnosti nosi orožje. Kdor izpita ne opravi ne more nositi orožja.

Ah dej no a po tvoje potem za vse strelce, ljubitelje orozja in lovce... vsako leto izpit.

[Mato]

Mišljeno je za nošenje orožja (ne "nošenje" kot je definirano v ZORO za OL za šport in lov) v smislu varnostnega orožja in zagotavljanja osebne in kolektivne varnosti, kar bi ti bilo verjetno jasno, če bi si vzel čas in prilepljen prispevek resnično prebral...

[DavorM]

Mato kolektivna varnost ni glih njihova agenda kot se vedno bolj vidi, mogoče so to zgodbice a kot kaže je ravno razorožitev načrt ter potem rfid čipiranje vseh z zakonom kot goveda in game over!


p.s. zakaj game over ker so rekli Robert Baer ex-cia in mnogi drugi , da z čipi lahko vplivajo preko elektro stimulansov na počutje in razmišljanje vsakega posameznika! Kaj pa če je vse res?

[Mato]

Ne glede na vse napore in trud, ki ga vlagajo v razorožitev ljudi v ZDA pa še vedno koncept osebne in kolektivne varnosti skozi oboroženost in usposobljenost državljanov povsem "pije vodo" in tak oz. podoben sistem nimajo samo v ZDA so še druge države. Je pa seveda treba ločit med sistemom oz. konceptom in samo izvedbo v praksi. Pri prikritem nošenju je pač težava v tem, da zahteva dokaj veliko stopnjo izurjenosti, da je zadeva učinkovita ne samo na psihološkem nivoju (ala wanna be zločinec ne ve ali bo žrtev oborožena ali ne) ampak tudi dejanskem (ala zločinec poizkuša napad vendar pa je zaradi izurjenosti in opremljenosti potencialne žrtve ali tretjih oseb hitro nevtraliziran). Hkrati s tem pa seveda tudi pobiješ argumente tistih, ki (do neke mere celo upravičeno) pravijo, da oboroženi in neizurjeni posamezniki sami predstavljajo nevarnost za ostale (skratka odpraviš celo debatiranje o "manjšem zlu" ko zbiraš konceptualno med škodo, ki jo povzročijo kriminalci in škodo, ki bi jo povzročili neizurjeni in prestrašeni osebki, ki bi nosili orožje).

Ko se kritizira ZDA je treba vedet, da vsem iluzijam navkljub so dejansko na lestvici osebne svobode bili in do neke mere so še (debatable :) )  nad vsemi drugimi državami na svetu in šele v zadnjem času so izjemno strmoglavili ampak tudi ostali (kot vidiš) so začeli s padanjem na tej "krivulji". Če odmisliš njihovo črnsko populacijo so relativno varna država in njihove "čiste" države so praktično na Evropskem nivoju varnosti ob seveda neprimerljivi osebni svobodi (vsaj kar se orožja, dela tiče). To kar se počne v zadnjem času tam in tu pa je samo del globalne agende upravljanja z ljudmi oz. planetom kot takim in tendence nekaterih, da bi uvedli nov "neofevdalni" globalni red ampak kot vidiš so več ali manj razkrinkani in čedalje več ljudi ve kam pes taco moli in morda jim celo ne bo uspelo...

[www.rojal.si]

ker delam na Pošti, če nimate pogodbe kot "veliki uporabnik" težko, da bo kakršenkoli popust. Kolikšno pa bi bilo to "masovno pošiljanje".

Rojal: kaksne posiljke (velikost, stevilo listov)? Mi imamo pogodbo za masovne, lahko uredim posiljanje in najdem sponzorj (mora pa bit skuvertiran, brez znamk)

Pogodbo sicer imamo, a zagotovo nimamo status velikega uporabnika :)
Ja poslati bi morali 400 LD + kolikor ostalih strelskih klubov je + mogoče airsoft ter paintball. Verjetno je 1 A4 list popisan na obeh straneh dovolj.

[www.rojal.si]

Kot vedno odlična stran:

https://kavarnahayek.wordpress.com/2015/...moobrambe/

Ne vem, koliko od vas ima osebno izkušnjo glede pridobitve varnostnega... Pri nas, ko je šef dal vlogo, razlog je bil seveda narava posla, vožnja več sto pušk na enkrat iz Brnika do skladišča ter sklicevanje na incident, ki se je zgodil v MShopu v fužinah, ko je prišel nekdo kupovati namesto z denarjem, s pištolo, ni pomagalo (ta je par dni za tem umoril eno osebo). Ni pomagalo niti, da smo se sklicevali, da nekateri trgovci z orožjem imajo varnostni OL, katerega so dobili iz istih razlogov (torej nekako preventivni razlogi, brez resnih osebnih iskušenj/srečanj, ki opravičuje varnostni OL). 

Odgovor enostaven. Na kratko, če povzamem celotni tekst; če smo poslovali do sedaj brez varnostnega, potem očitno znamo in naj kar tako naprej delamo, ker se očitno znamo izognit težavam. Ter, da strmijo k temu, da je čim manj orožja v obtoku. Pritožba je potem šla tudi na MNZ, kjer so sporočili, da se strinjajo z odločitvijo UE. Cca 70 eur.

Par dni za našo vlogo pa je poslovni partner, tudi trgovec z orožjem na drugi UE iz istega razloga dobil varnostni OL.

[jabolko]

Točno tako je in to bi moralo biti osnovno vodilo tako Ustave kot potem posledično tudi orožne zakonodaje. Edina stvar, ki je (po mojem mnenju nujna) potrebna je letni izpit oz. kvalifikacije, ki bodo nekje na nivoju IPSC varnostnega izpita in po nivoju znanja vsaj nekje na zadnjem kvartilu IPSC tekmovalcev - enako brez pardona bi predpisal za policiste in vojake oz. vsakogar, ki po službeni dolžnosti nosi orožje. Kdor izpita ne opravi ne more nositi orožja.

ipsc varnostni izpit je osnova da se lahko udeležiš ipsc tekmovanja....znaš pa z opravljenim ispitom popolnoma nič...obvladovanja orožja se naučiš z odstreljenimi tekmovanji še prej pa samoiniciativno z dnevnim treningom, tako da predpisat neko znanje v tem primiru...zelo nehvaležna reč, vsekakor pa ideja odlična, žal do tega nikoli ne bomo prišli saj oblast ne briga naša varnost ampak kako ti bodo izvlekli kak evro...

[DavorM]

Na vsaki tekmi z več kot 25 tekmovalci, bi morali prvi trije pridobiti dovoljenje za nošenje kot vrsta nagrade;)

[Mato]

Sigurno je nehvaležna reč vendar bi človek rekel, da če nekdo pride v recimo spodnji kvartil na IPSC tekmi in ni DQ je dovolj usposobljen, da bo znal ustrelit če bo treba tudi na hitro. Sigurno pa če bi dali povprečnega policista na IPSC tekmo bi verjetno dobil DQ pa tudi če že ne dvomim, da bi s količino treninga kakršno si država lahko privošči uspel pridet nad zadnji kvartil - pa se nihče ne vpraša ali je policist, ki lahko oz. mora nositi orožje dovolj usposobljen enostavno vsi predpostavijo da je...

---

Na vsaki tekmi z več kot 25 tekmovalci, bi morali prvi trije pridobiti dovoljenje za nošenje kot vrsta nagrade

Dovolj bi že bilo če bi uradnikom kapnilo v glavo, da gre za znanje, ki je lahko zelo dragoceno in katerega pridobivanje se v dosti primerih (če ga nimaš prej) plačuje s krvjo in namesto, da zajebavajo (recimo s strelišči) bi morali pomagati...

[Kristian]

varnostni OL je ob obstoječi zakonodaji bolj šmorn, tudi če ga imaš in ga bognedaj nekoč uporabiš, si izpostavljen nanjmanj kazenski obravnavi za prekoračen silobran, nato pa še odškodninski tožbi preživelega nasprotnika in/ali njegovih svojcev (če si v danem trenutnu zadel alfo).

Torej brez pravne imunitete v trenutku upravičene uporabe, je trenutno stanje bolj v prid napadalcu kot pa tistemu, ki se brani.

Javno razmišljanje je trenutno zelo nenaklonjeno varnostnemu orožju. Pri nas doma smo imeli primer, ko so moji boljši polovici stranke v (pravnem) postopku dokaj resno grozili, pa je minister zavrnil vlogo za varnostno orožje (gospa imajo OL), rekoč da v službi bo pred vrata dobila varnostnika, na poti domov, pa naj izvaja "postopke za samovarovanje". To je tanek zveščič modrosti kot so npr. "v službo hodite vsak dan po drugi poti in večkrat prečkajte cesto" in "obujte se v tekaške superge in nosite spete lase pod kapo" ter podobne...

[Ales]

varnostni OL je ob obstoječi zakonodaji bolj šmorn, tudi če ga imaš in ga bognedaj nekoč uporabiš, si izpostavljen nanjmanj kazenski obravnavi za prekoračen silobran, nato pa še odškodninski tožbi preživelega nasprotnika in/ali njegovih svojcev (če si v danem trenutnu zadel alfo).

Torej brez pravne imunitete v trenutku upravičene uporabe, je trenutno stanje bolj v prid napadalcu kot pa tistemu, ki se brani.

Javno razmišljanje je trenutno zelo nenaklonjeno varnostnemu orožju. Pri nas doma smo imeli primer, ko so moji boljši polovici stranke v (pravnem) postopku dokaj resno grozili, pa je minister zavrnil vlogo za varnostno orožje (gospa imajo OL), rekoč da v službi bo pred vrata dobila varnostnika, na poti domov, pa naj izvaja "postopke za samovarovanje". To je tanek zveščič modrosti kot so npr. "v službo hodite vsak dan po drugi poti in večkrat prečkajte cesto" in "obujte se v tekaške superge in nosite spete lase pod kapo" ter podobne...

In če streljajo na vas in ne morete v kritje, si pokrijte vitlne dele telesa...