Strelec.si - Slovenski strelski forum
Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Printable Version

+- Strelec.si - Slovenski strelski forum (https://www.strelec.si/forum)
+-- Forum: Debate (https://www.strelec.si/forum/forum-6.html)
+--- Forum: Sprememba zakonodaje glede strelišč 2015 (https://www.strelec.si/forum/forum-62.html)
+--- Thread: Zaostritev EU zakonodaje o orožju (/thread-15386.html)



RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Matej045 - 27-11-2015

To, da so angleži za prepoved, ne preseneča, verjetno celo stojijo v ozadju za vsem tem. Zato, da bodo oni na otoku varnejši, bi zagotovo prepovedali orožje v vsej preostali EU, saj so že do sedaj delali tako, da so pri vsem imeli nek drugačen in priviligiran položaj, ne glede na druge, na katere se niso ozirali, samo da je bilo zadoščeno njihovim interesom - po moje sploh ne sodijo v EU.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - mm38 - 27-11-2015

Bi bilo mogoče kaj drugače, če bi kdo začel razpravljat o izstopu o EU, ker tole res nikamor več ne pelje?


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Mato - 27-11-2015

Meni se dozdeva, da v ne tako daljni prihodnosti (če bo sreča in ne bomo se na kakem "tuširanju" srečal tik pred spremembo agregatnega stanja) bodo na pogorišču EU edino slovenski politiki stal in se spraševal kam hudiča so vsi ušli in kako bodo zdaj EU sredstva za kolege doma črpal :)... Predstavljaj si enega slovenčka s strganimi hlačami (ala Rožle varianta) ki sredi pogorjenega Bruslja dvigne roko in hoče vprašat "a seje odbora pa danes ne bo"...


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Ales - 27-11-2015

(27-11-2015, 20:48)JRC Napisal: Klemenc, saj si zelo srcno spisal, a vendar - ne vem, koliko je smiselno ppolagati na srce?
 Bolje vklopiti razum ;-)
Stavim pa, da bo Fajonova gladko ZA prepoved orozja.

V tem primeru bom pa jaz gladko PROTI, ko se bo ona/njena stranka pojavila na kakršnihkoli volitvah/referendumih

(27-11-2015, 21:06)JRC Napisal: Soltes je za prepoved orozja in bo to direktivo podprl.

Mi pa njega v tem primeru nikdar na katerihkoli volitvah.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Klemenc - 27-11-2015

(27-11-2015, 20:48)JRC Napisal: Klemenc, saj si zelo srcno spisal, a vendar - ne vem, koliko je smiselno ppolagati na srce?
 Bolje vklopiti razum ;-)
Stavim pa, da bo Fajonova gladko ZA prepoved orozja.

Glej. Napisali smo jim ze vse razumske razloge, zakaj to ne sme iti skozi in zakaj je slabo. Dokler se ne sestanejo z naso skupino in ji prisluhnejo, lahko le se parkrat ponovimo vajo.
Vedi pa, da se veliko ljudi na koncu opredeljuje emocionalno in ne razumsko. Bi rekel kar vecina ljudi - kar velja potem tudi za parlament, ker so le preslikava sirse populacije v manjso. Poglej Soltesa, npr.

Zato je bistveno tudi, da se jih vprasa po njihovi vesti, ali so prepricani, da ce bodo glasovali za direktivo, da glasujejo prav, za ljudi, ne za neke klike in elite, in v skladu z svojimi prepricanji. Mislim, da mora biti nekdo, ki zares verjame, da lahko ta direktiva prinese nekaj dobrega za ljudi, zares trd - taksen se bo odlocal emocionalno.

Sej lahko "napademo" verbalno zelo trdo, le z argumenti in brez leporecenja in mehkega prepricevanja .... ampak vsaj jaz vem, da taksen pogovor - le z argumenti, ki sesuje nekoga na drugi strani, ki ni v svoji notranjosti trdno stojec in verjame v neke abstraktne konstrukte le ker so mu tako strici povedali - tak clovek se ob prehudem napadu na njegov intelekt zapre in bo glasoval kakor se je emocionalno ze odlocil po sugestiji nadrejenih oziroma ker je tako "modno", ne glede pa ce mu ti se 100 x dopoves z argumenti, da nima prav.

Na take ljudi ima po mojem mnenju vec vpliva, ce mu omajas vero v njegov namen, da bo res glasoval dobro, ne pa ce ga zasujes s tehnikalijami, katerih ni sposoben dojeti.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Ales - 27-11-2015

Gremo ven iz EU pa se pridružimo višegradu in naredimo novo skupnost pa še baltske vzamemo...


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - bsemtex - 27-11-2015

(27-11-2015, 22:44)Klemenc Napisal:
(27-11-2015, 20:48)JRC Napisal: Klemenc, saj si zelo srcno spisal, a vendar - ne vem, koliko je smiselno ppolagati na srce?
 Bolje vklopiti razum ;-)
Stavim pa, da bo Fajonova gladko ZA prepoved orozja.

Glej. Napisali smo jim ze vse razumske razloge, zakaj to ne sme iti skozi in zakaj je slabo. Dokler se ne sestanejo z naso skupino in ji prisluhnejo, lahko le se parkrat ponovimo vajo.
Vedi pa, da se veliko ljudi na koncu opredeljuje emocionalno in ne razumsko. Bi rekel kar vecina ljudi - kar velja potem tudi za parlament, ker so le preslikava sirse populacije v manjso. Poglej Soltesa, npr.

Zato je bistveno tudi, da se jih vprasa po njihovi vesti, ali so prepricani, da ce bodo glasovali za direktivo, da glasujejo prav, za ljudi, ne za neke klike in elite, in v skladu z svojimi prepricanji. Mislim, da mora biti nekdo, ki zares verjame, da lahko ta direktiva prinese nekaj dobrega za ljudi, zares trd - taksen se bo odlocal emocionalno.

Sej lahko "napademo" verbalno zelo trdo, le z argumenti in brez leporecenja in mehkega prepricevanja .... ampak vsaj jaz vem, da taksen pogovor - le z argumenti, ki sesuje nekoga na drugi strani, ki ni v svoji notranjosti trdno stojec in verjame v neke abstraktne konstrukte le ker so mu tako strici povedali - tak clovek se ob prehudem napadu na njegov intelekt zapre in bo glasoval kakor se je emocionalno ze odlocil po sugestiji nadrejenih oziroma ker je tako "modno", ne glede pa ce mu ti se 100 x dopoves z argumenti, da nima prav.

Na take ljudi ima po mojem mnenju vec vpliva, ce mu omajas vero v njegov namen, da bo res glasoval dobro, ne pa ce ga zasujes s tehnikalijami, katerih ni sposoben dojeti.
imaš prav.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - mr.T - 27-11-2015

Citat:The flow of illegal weapons to Belgium is well-known | Getty


EU gun control plans under fire
There are about 81 million illicit firearms across the EU.
By
Benjamin Oreskes
11/20/15, 7:04 PM CET
Updated 11/21/15, 9:44 AM CET

The European Union made headlines with new gun-control rules this week, but experts say implementing them across the 28 member counties could prove a moving and potentially hazardous target.
Case in point: A decommissioned firearm in Denmark means the weapon has been sawed in half. In Netherlands, its parts have been welded together. In Slovakia, decommissioned guns can easily be restored to kill.

“The Commission took a couple of steps more than I expected. I think this is direct result of [the attacks in Paris],” said Nils Duquet of the Flemish Peace Institute, adding that national police report seeing more military-style guns.
While Europeans tend to see the debate on gun control as a U.S. preoccupation, especially in the aftermath of mass killings, there are as many as 81 million illicit firearms across the European Union, according to a Commission study last year.
Dealing with deactivated weapons will be the first and almost immediate change to the 2009 EU guns directive. The other proposals, including a ban on semi-automatic weapons, will have to be debated and approved by the European Parliament and Council.
Lawmakers should brace for strong resistance from hunters and sportsmen, who fear it will seriously restrict legal owners.
“It seems to be that the Commission now wants to show quick activism after these terrible attacks, but they are going too far,” said Hans Schollen, a lawyer and president of a German sporting association, the VDS.
One of the amendments, for example, calls for “stricter rules to ban certain semi-automatic firearms, which will not, under any circumstance, be allowed to be held by private persons, even if they have been permanently deactivated,” according to a Commission press release.
What’s more, the guns directive doesn’t offer immediate solutions to the most pressing problem of improving coordination and information sharing among law enforcement so guns can be more easily tracked.
  • [Image: GettyImages-497673130-90x60.jpg]


Interior ministers from across Europe met Friday in Brussels to discuss security and information sharing, and the illegal guns trade.
This reactivation of firearms has long been an issue in Europe, with guns moving from countries with lax rules in Central and Eastern Europe to countries like France and Belgium, which both have strong gun laws.
The flow of illegal weapons to Belgium is well-known. Over the last couple of years, national police forces have observed an uptick in the number of military-style weapons like AK-47s being used by criminals and terrorists. The weapons usually come to Western Europe from the Balkans in small quantities, but move easily between countries in the EU Schengen zone.
Cédric Poitevin, an arms researcher with the Group for Research and Information on Peace and Security, said the rules for deactivated guns, which take effect in three months and must be enforced in every member state, will raise the standards for how countries decommission weapons. They will bring many EU countries — particularly those in Eastern Europe — into line with the guidance of international organizations like the International Commission for the Proof of Small Arms.
However, some of the other proposed changes to the directive seemed vague, Poitevin said. Along with semi-automatic weapons, there are proposed directives on how guns will be marked so they can be traced, on more information sharing between member states about weapons registries and “tighter rules on the online acquisition of firearms.”
“It’s a real challenge for member states to control online acquisition of firearms,” Poitevin said. “They say they’re intending to do this, but they don’t say anything about how they’re going to do this.”
 Hans von der Burchard contributed reporting.
 Kategorija C2  tolk glede izgleda orožja, a bodo pipce za plin zaprl ,potem bo Polenar tacticool pač rabil posnet celo serijo videov z tako repetirko
[Image: tumblr_me7x08rq9L1qk442ao1_r1_500.gif~original]


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Primoz - 27-11-2015

https://www.facebook.com/Firearms-United-Slovenia-1670120286568922/?fref=ts


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - tomygun - 28-11-2015

Pa tudi Bogovič in Peterle sta že zdavnaj na strani kuverte,in še preden sta pristala u Bruslju sta spadala u stranko belogradistov,ki je za čas 2.sv streljala proti nam.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - JRC - 28-11-2015

Klemenc: nisva se razumela. Nisem pristas trdih verbalnih pisanj. Hotel sem ti povedati, da od t.i. Levih strank ne moremo pricakovati podpore. Ne bi rad zahajal v notranje politicne diskusije, vendar gre za to, kaksen drill so dali skozi Fajonova, Soltes, tudi Vajgl itd.

Tomygun: nimas pojma o zgodovini. Za zacetek poglej, koliko sta stara Peterle in Bogovic in kdaj je bila 2.sv.vojna. Pogrevanje domobrancev in partizanov ne bo nic resilo nasega problema, poleg tega pa se ve, da so vsi trije izmi enakovredni.


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - dado55 - 28-11-2015

(27-11-2015, 22:45)Ales Napisal: Gremo ven iz EU pa se pridružimo višegradu in naredimo novo skupnost pa še baltske vzamemo...

Ampak ne pred božičem. Sedaj prihaja veseli december in se, ob vseh veselicah, ne bomo še s tem hecali. Po novem letu pa odprimo novo temo na forumu, povabimo par strelcev iz baltika in Rusije ter se odcepimo.

(28-11-2015, 08:08)tomygun Napisal: Pa tudi Bogovič in Peterle sta že zdavnaj na strani kuverte,in še preden sta pristala u Bruslju sta spadala u stranko belogradistov,ki je za čas 2.sv streljala proti nam.

Mislim ...


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - grega59 - 28-11-2015

Predlagam da se ustanovi: Sindikat športnih strelcev Slovenije ali SŠSS,ki bi zastopal pred vlado in državnimi ustanovami interese športnih strelcev Slovenije.V njega bi se včlanili športni strelci in zainteresirani.Z denarjem članarine bi zagotavljali delovanje sindikata (pravnikov i.t.d.)da se naši interesi bolj organizirano izpostavijo proti vladi.Nazadnje smo volivci in naša beseda se bo izpostavila ,če prej ne na volitvah.(tukaj lahko oblastnike najbolj boli)Osvestiti je potrebno tudi medije saj se o tej problematiki govori v preveč ozkem okviru strelcev.Tudi zato potrebujemo sindikat in nato medije.Odvzem orožja ,ki je zakonito pridobljeno in je lastnina posameznika brez nadomestila je večji problem kot samo odvzem orožja.Naslednjič nam bodo po tej sodni praksi lahko odvzeli  še hišo,vrt,gozd,kmetijo,podjetje in še kaj.Torej tukaj se ne gre samo za kos orožja.Tukaj se gre za obstoj Slovenskega naroda!

Športni pozdrav!


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - jabolko - 28-11-2015

zakaj samo predlagaš...ustanovi ga ti :))


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - miki123 - 28-11-2015

https://www.facebook.com/Firearms-United-Slovenia-1670120286568922/

imamo svojo stran v slovenščini - Firearms united Happy

Zdaj pa vsi deliti objave povsod, kjer se da komentirat :)


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Ales - 28-11-2015

A airsoftarji pa paintballarji se pa nič ne bunijo?

Vsi bomo sedaj kot Đon vejn, lever action repetirke in revolverji


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - Kristian - 28-11-2015

Serbus ekipa,

nekdo mi bo verjetno očital, da sem negativen, ampak s tem predlogom se nam bolj slabo piše. Velika Britanija, ki predseduje komisiji, oziroma "telesu", bo zagotovo podprla predlog, enako tudi Francija in Nemčija. Poljaki bodo za, saj so ga ravno oni predlagali, potem pa ne ostane prav dosti volilnega telesa.
Čehi so proti in se močno upirajo ampak je to premalo da bi zaleglo.
Finci... z njihovim predlogom se dela bolj škoda kot karkoli, saj so stavili na samoobrambni potencial in potrebo po usporabljanju naborniške vojske. Tako so predlagali da bi jih izvzeli iz tega predloga kot izjemo. A vendar to naj ne bi veljalo za vse državljane Finske ampak samo za tiste, ki so vojaški obvezniki/rezervisti. S tem so tudi oni zabili še en žebelj v krsto polavtomatskega orožja v civilni posesti/uporabi.
Pri tem ne gre za pozabiti nemškega "dodatka" k predlogu, ki se bere v prevodu nekako takole "športni strelci, ki tekmujejo z "običajnim" orožjem, torej puška/šibrovka in pištola/revolver, s tem ukrepom ne bodo prizadeti, omejitve veljajo tako izključno za vojno-simulacijsko uporabo s polavtomatskim strelnim orožjem (tako imenovano dinamično streljanje)" Skratka, mogoče vpijem volk, pa je v grmovju le sosedovo ščene ampak očitno se lahko zgodi da se bo dinamika tudi znašla na črnem seznamu v bližnji prihodnosti.

Kaj to pomeni? Da bo predlog skoraj soglasno sprejet in potrjen ter poslan kot direktiva v članice EU. To je to.
Vse lepo in prav, poslali smo kup pisem, dobili vsi popolnoma enake pavšalne in kretenske odogovore naših evroposlancev in zadeva se lepo kotali naprej. Tomanejc je lepo povedal kako se to zadevo da ustaviti; z močjo argumentov se v takšnih organih bore malo doseže, saj vsi razumejo samo argument poči. Ko se dovolj močna entiteta postavi kot sogovornik, se dialog zelo hitro začne. Zato se najame lobista oziroma lobiste, ki zastopa/jo tvoje/naše interese in pridobijo na našo stran zadosten del političnega telesa. To pa seveda mora nekdo voditi, plačevati in tako naprej... to pa zagotovo nisem jaz ali ti ali kdo od nas, temveč bi to morale biti nacionalne zveze, zveze trgovcev, ali kaj podobnega, ki od tega dejansko živijo, pa jim v bližnji prihodnosti grozi da se ta pravljica konča...

Kaj bo to pomenilo zame? Če pustim na strani razpad EU in drsenje v birokratsko diktaturo , ki zelo smrdi po korporacijskem fašizmu, grožnjo novih napadov in destabilizacijo do sedaj sicer zelo mirne Evrope, podmizne podpise čezatlantskih trgovskih sporazumov, ki so takšni, da bi morali našim izvoljenim predstavnikom soditi zaradi veleizdaje, zaskrbljujoče hiter razkroj socialne države, ki je bila dolga leta porok stabilnosti in varnosti v Evropi (BTW, ali ste vedeli da so uspeli Nemci izsiliti zmanjšanje minimalne plače, ker bodo ta dela opravljali migranti (pa grem stavit da bo ta mizerna plača za vse ne samo za migrante)... itd, itd. Ampak kot sem rekel, pustimo stvari na katere nimam vpliva razen da grem na volitve in dam glas nekomu za katerega mislim da bo manj kradel kot poprej izvoljeni...
na kretek rok pa to pomeni da bom najverjetneje počakal z nakupom AR15, dokler se ta šlamastika ne razreši, saj se bom počutil kot debil, če bom čez pol leta moral puško oddati po neki pavšalni ceni - ki bo seveda daleč pod nakupno ceno - ali pa še to ne...


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - borzon - 28-11-2015

@Kristian

Zelo dobro napisano. +++++++


S kolegi iz tujine (se zelo dobro spoznajo na ta "posel") sem nekaj govoril o tej tematiki in o uničevanju polavtomatskega in avtomatskega orožja ...
Zanimnivo je bilo njihovo razmišljanje oziroma trditve, ki pa so med drugim zelo logične.
V nekaterih Evropskih državah naj bi se v "visokih" krogih govorilo, da naj bi lil ukrep samo začasen, za določeno dobo nekaj let npr. 5 let. V tem času bi Evropske države namreč dosegle da se uradno orožje odstrani iz lastništva EU državljanov. Po nekaj letih pa naj bi polavtomatsko orožje spet dovolili in ... JUHUUU .... biznis z orožjem bi spet zacvetel, ker bi strelci ponovno zaceli na veliko kupovati polavtomate ... Za vsem skupaj naj bi stala orožarska indrustrija, katera bojda v zadnjem času baje beleži močan upad prodaje orožja ... Po ponovni sprostitni polavtomatskega orožja, pa bi ta posel poletel v nebo in orožarji bi imeli ponovno velik dobiček, saj bi po sprostitvi zaradi velikega povpraševanja cene poletele v nebo ...


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - mr.T - 28-11-2015

http://www.siol.net/novice/svet/2015/11/kalasnikov_pariz.aspx

Citat:''Več kalašnikovk iz pariških napadov naredili v Kragujevcu

Avtor: STA
Več avtomatskih pušk kalašnikov, ki so jih islamski skrajneži uporabili v krvavih napadih v Parizu 13. novembra, so proizvedli v orožarski tovarni Zastave v srbskem Kragujevcu.

 Napadi v Parizu so terjali 130 življenj.

Kot je razkril direktor tega podjetja Milojko Brzaković, so bile puške del pošiljke, katere del so med drugim dostavili tudi v Slovenijo.

Brzaković je za ameriško tiskovno agencijo AP povedal, da jim je srbsko notranje ministrstvo dva dni po napadu poslalo serijske številke orožja, najdenega na prizorišču napadov v Parizu, ki so terjali 130 življenj. Kot so nato ugotovili, je šlo za sedem ali osem pušk jugoslovanskega tipa kalašnikovk, ki so jih proizvedli v letih 1987 in 1988.
Puške dostavljene tudi v Slovenijo

Direktor orožarske tovarne Zastave je ob tem pojasnil, da so bile te puške del pošiljke, ki so jo dobavili vojaškim skladiščem v Sloveniji, Bosni in Hercegovini ter Makedoniji, poroča srbska tiskovna agencija Tanjug. Po razpadu Jugoslavije pa so lahko te države orožje prodale naprej, je dodal Brzaković.

Tovarna v Kragujevcu je orožje pred razpadom Jugoslavije proizvajala za jugoslovansko vojsko in policijo, izvažala pa ga je tudi v takratne zaveznice Jugoslavije v Afriki, Aziji in na Bližnjem vzhodu.

'''


RE: Zaostritev EU zakonodaje o orožju - 95krogov - 28-11-2015

moje mnenje je, da bo odgovor evropske poslanke ga. Tanje Fajon zelo kritičen in premišljen in bo predvsem realen.

Temu v prid bi bilo dobro, da če ji že pošiljate elektronska sporočila to naredite premišljeno in utemeljeno!
Brezvezno kopiranje enega sporočila povzroča več škode kot koristi in otežuje realen in premišljen pogled na problematiko.