Ocena teme:
  • 1 Glas(ov) - 5 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zakon o orožju gre na sejo Vlade
(07-12-2019, 02:37)Rombon Napisal: J.S.Archer je napisal:
"Naj poudarim nisem prebral predloga zakona ZorO 2 ter posledično niti ne vem kaj veli 17a člen..."
"Svoje mnenje ustvarjam iz prebranega na forumu od drugih uporabnikov, ki so zadevo prebrali ter jo komentirajo."
"Ja MISLIM, DA BI MORALI NA DELOVNI DAN ORGANIZIRATI PROTESTE V NEPOSREDNI BLIŽINI HRAMA DEMOKRACIJE. OHROMITI PROMET IN GLASNO PROTESTIRATI..."


Bravo, pravzaprav nimaš pojma proti čemu organiziraš proteste, saj predloga zakona nisi niti prebral. Meni se to ne zdi prav resno in odgovorno. In tistim, ki pišejo zakon in spremljajo naše reakcije na strelskem forumu zelo verjetno tudi ne. Ne daj bog, da bi te mediji povabili na kakšen resen intervju, saj bi osmešil celo strelsko srenjo.

Lep pozdrav, Marko
Pozdravljen.
Da mi rečeš, da nimam pojma zakaj bi protestiral je malo žaljivo z tvoje strani.
Vsi športni strelci vidimo, da je veliko novih členov spornih.
Protestiral bom ker se počutim, oškodovanega, diskriminiranega, šikaniranega....
Prebral sem predloge novega zakona prav danes. 
Groza !!!
Odgovori
(07-12-2019, 11:41)JRC Napisal: O ti mater, pa kaj je s tabo???
Pljuvas po ljudeh, nabijas 100 znakov na minuto...kaj pa bi rad dosegel?
Kaj ti koristi, kdo je hodil na sestanke v Bruselj?!

Rad bi dosegel, da tudi ti veš, da je vsaka direktiva, pa tako tudi ta, v strokovni obdelavi na DG (generalnem direktoratu). Predstavniki vsake države (tudi Slovenije) imajo pravico, možnost in priložnost povedati, seveda z argumenti.

Doma pa jih čakajo predstavniki proizvajalcev,  lovcev, športnih strelcev in drugih, tem referirajo in potem skupaj pripravijo odziv za naslednji sestanek.

Za en drug DG (transport), to je DG MOVE sem imel priliko videti, kako to zgleda. Predstaniki nemške avto industrije imajo pisarno dve ulici stran in ko gre predstavnik na sestanek na DG, mora prej malo na konzultacije in ko pride iz DG, mora zopet na konzultacije.


Očitno je, da folk tu na forumu ne ve,  kako to gre, zato vas bom pa podučil.
In mene zanima, kateri uradnik je hodil na te sestanke. Ker mu je treba naviti ušesa, da se bodo vlekla 2m za njim.

Kapiraš?
Odgovori
(07-12-2019, 11:46)Krgolob Napisal: Ojoj. A ti to resno?

17.5 2017 je bila sprejeta EU Direktiva in ti 7.12.2019 pišeš o tem, kako se sprejema direktiva? Ta direktiva je zaključeno dejstvo in razpredanje o njej je vsaj dve leti prepozno. Lahko si greš pa še enkrat prebrati vseh 191 strani teme Zaostritev EU zakonodaje o orožju, kjer smo o vsem tem že pisali na dolgo in široko. Tudi o postopku sprejemanja, o tem kaj je bilo prvotno mnenje MNZ (bil je proti!) in kako je potem prišlo do sprejema.

Tudi pri Belgiji še kar tabanaš nekaj po svoje, pa ti jasno piše. Če ne razumeš, daj v google translate.

Sicer pa niti ne vem, zakaj se trudim z odgovori nekemu strahopetcu, ki ga je sram lastnega imena in se mora zato skrivati za vzdevki. Takole anonimno za tipkovnico je lahko biti najbolj pameten...

Resno.

Ti mi zdaj hočeš povedati, da 2 leti in 6 mesecev *pred* sprejetjem direktive nisi vedel, kaj se na DG HOME debatira, kaj so osnutki direktive in nisi vedel, kdo hodi na te sestanke in pred in po sestanku ni referiral (tebi in ostalim), kako je bilo.

Potem ti bom rekel drugače: nisi ti za to. Očitno so šle stvari mimo tebe in zdaj leta 2019 razpredaš na forumu. Kje si bil prej?

Tudi za Belgijo ti ne razumeš, kaj sem hotel povedati. Še vedno ne razumeš, kar je dovolj žalostno. Vsaka sprememba zakona vpliva (seveda) na življenje v državi. Od zakona o orožju, do zakona o davkih, itd. Taki krovni zakoni se spreminjajo redko, ker nenazadnje spreminjanje stane.

To tujci regulirajo s podzakonskimi akti (ki so pa še vedno v skladu s krovnim zakonom).
Ne, v Sloveniji pa ne. Klobaso od zakona se zamenja z drugo, še daljšo klobaso. In ti (očitno) ne vidiš problema. Belgijci so krovni zakon spremenili 1933, nato pa 2006.
Kapiraš zdaj?
Kar se pa predstavitve tiče, si se prav prisrčno zmedel. Če se jaz predstavim, je to *moja* pravica. Zate je to lahko samo čast in privilegij (poznati me). Morda pa me ne briga zate in ne želim razpredati o tem na forumu. Vendar je očitno, da si ti privilegij (poznati nekoga) zamenjal s pravico (poznati nekoga).
Nope, ne gre to tako.
Odgovori
(07-12-2019, 11:41)JRC Napisal: Ti pa nam tule razlagas, kako poteka priprava in sprejem direktiv in uredb (pa se o to nepopolno in kar malo na pamet); pljuvas iz fotelja po ljudeh, ki svoj cas porabljajo zato, da bi omogocili, da se naprej ukvarjamo s strelstvom?

Jap. Pljuvam, ker je zakon slab in vi kekci ste to dopustili. In ta predlog zakona je sedaj "rezultat".
Mojga fotelja se ti ne dotikaj, ne glej ga, niti ga ne omenjaj na forumu. Zate je tabu.
Moj fotelj je 150m stran od Berleymonta in za tisto, za kar je ta fotelj tam, jaz obvladam in sem plačan v nulo.
Odgovori
He, he fajn vam je navil ušesca tale stric.
Najbolj mi je vsec tale del:
,,Vendar je očitno, da si ti privilegij (poznati nekoga) zamenjal s pravico (poznati nekoga).,,
Odgovori
Ja, pa kaj se.
Brezvezno naklada, se samohvali in sploh ne bere, kar drugi napisemo.
Ignore je za take paciente edina resitev.
Odgovori
(07-12-2019, 14:14)bbbbbb2011 Napisal:
(07-12-2019, 11:41)JRC Napisal: Ti pa nam tule razlagas, kako poteka priprava in sprejem direktiv in uredb (pa se o to nepopolno in kar malo na pamet); pljuvas iz fotelja po ljudeh, ki svoj cas porabljajo zato, da bi omogocili, da se naprej ukvarjamo s strelstvom?

Jap. Pljuvam, ker je zakon slab in vi kekci ste to dopustili. In ta predlog zakona je sedaj "rezultat".
Mojga fotelja se ti ne dotikaj, ne glej ga, niti ga ne omenjaj na forumu. Zate je tabu.
Moj fotelj je 150m stran od Berleymonta in za tisto, za kar je ta fotelj tam, jaz obvladam in sem plačan v nulo.

Glede na tole hvalisanje smo bralci dobili občutek da imaš precej bolj na dosegu razne premetovalce papirjev, podobne fikuse in ostale delomrzneže z močjo odločanja, da nam ni čisto jasno zakaj nisi svojega znanja in zvez uporabil za našo stvar, še posebej ko je bil pravi čas za to?
Seveda tako kot Kristjan, ki vse to delo opravlja v svojem prostem času in poleg svoje službe ki nima nobene zveze s politiko. In na koncu v zahvalo posluša takšne komentarje...
administrator / Strelec.si
Odgovori
Imam obcutek (ne vem zakaj) da je tale bbbbb drugi racun od topostrelca..


Sent from my iPhone using Tapatalk
Odgovori
(07-12-2019, 18:54)admin Napisal:
(07-12-2019, 14:14)bbbbbb2011 Napisal:
(07-12-2019, 11:41)JRC Napisal: Ti pa nam tule razlagas, kako poteka priprava in sprejem direktiv in uredb (pa se o to nepopolno in kar malo na pamet); pljuvas iz fotelja po ljudeh, ki svoj cas porabljajo zato, da bi omogocili, da se naprej ukvarjamo s strelstvom?

Jap. Pljuvam, ker je zakon slab in vi kekci ste to dopustili. In ta predlog zakona je sedaj "rezultat".
Mojga fotelja se ti ne dotikaj, ne glej ga, niti ga ne omenjaj na forumu. Zate je tabu.
Moj fotelj je 150m stran od Berleymonta in za tisto, za kar je ta fotelj tam, jaz obvladam in sem plačan v nulo.

Glede na tole hvalisanje smo bralci dobili občutek da imaš precej bolj na dosegu razne premetovalce papirjev, podobne fikuse in ostale delomrzneže z močjo odločanja, da nam ni čisto jasno zakaj nisi svojega znanja in zvez uporabil za našo stvar, še posebej ko je bil pravi čas za to?
Seveda tako kot Kristjan, ki vse to delo opravlja v svojem prostem času in poleg svoje službe ki nima nobene zveze s politiko. In na koncu v zahvalo posluša takšne komentarje...
Saj,ko si bo raja prišla gor ,da je še ena pijavka sistema, mu bojo zažgali kavč.
Odgovori
Če boste pogledali, kje v Bruslju se nahaja Slovensko veleposlaništvo, boste začuda ugotovili, da je cca. 150m stran od Berleymonta. Tukaj ima najverjetneje fotelj gospod bbbbxyz. Pa plačan v nulo, za naš denar. In potem kot vsa goveda iz politike ne zna nič drugega kot j....
Odgovori
da se ne bo komu zaletelo, če se bo izkazalo da samo eden na tem forumu dejansko pozna delovanje evropske tržnice, in da vsi ostali pljuvate zaradi popolnega neznanja...
Odgovori
romank Napisal:Če boste pogledali, kje v Bruslju se nahaja Slovensko veleposlaništvo, boste začuda ugotovili, da je cca. 150m stran od Berleymonta. Tukaj ima najverjetneje fotelj gospod bbbbxyz. Pa plačan v nulo, za naš denar. In potem kot vsa goveda iz politike ne zna nič drugega kot j....

Se strinjam, ampak glede nato, da bi naj bil za član veleposlaništva nek trajni poklic, za službo državi in njenim državljanom, za odgovornost, ki presega osebna hotenja, in za vstop v svet dela, v katerem bodo osebne koristi podrejene koristim države., biti široko razgledan ter imeti komunikacijsko in psihofizično usposobljenost.
Ker glede na komentar in na nivo na kakšnega se je spustil za Kristijana Goloba teh kvalitet omenjeni definitvno nima in ga jemljem le kot nategovanje in napad na neke stare zamere do g. Goloba.
Odgovori
(07-12-2019, 20:03)romank Napisal: Če boste pogledali, kje v Bruslju se nahaja Slovensko veleposlaništvo, boste začuda ugotovili, da je cca. 150m stran od Berleymonta. Tukaj ima najverjetneje fotelj gospod bbbbxyz. Pa plačan v nulo, za naš denar. In potem kot vsa goveda iz politike ne zna nič drugega kot j....

Sedež EK je dlje kot 150m od veleposlaništva. Je pa vse to blizu. No, ampak glede plačila v nulo si v zmoti. Jaz v zasebnem sektorju delam že od samega začetka in to je več kot 20+ let nazaj.

Delo za tujce se (vsaj zame) preprosto daleč bolj izplača. Protokolov EK in komisijcev se nisem preveč dotikal, samo bom rekel (da ne razkrivam preveč narave svojega dela), da so mi to razložili ljudje, ki so bili nekoč moji naročniki. Pa med njimi je ena sama Slovenka, ki pa ima dve imeni in dva priimka (in jo boste zagotovo našli na Internetu, ker je verjetno edina taka v Bruslju).

Od takrat mi je bolj jasno, kako to poteka. In kolikor vidim, vi problem krepko podcenjujete. Za začetek bom ponovil, kar sem že rekel. Od začetka direktive do zakona v Sloveniji je eno 12-14 korakov. In vi se zbudite v koraku 15. In kaj bi radi zdaj, natanko?
Odgovori
(07-12-2019, 20:22)Silver Napisal:
romank Napisal:Če boste pogledali, kje v Bruslju se nahaja Slovensko veleposlaništvo, boste začuda ugotovili, da je cca. 150m stran od Berleymonta. Tukaj ima najverjetneje fotelj gospod bbbbxyz. Pa plačan v nulo, za naš denar. In potem kot vsa goveda iz politike ne zna nič drugega kot j....

Se strinjam, ampak glede nato, da bi naj bil za član veleposlaništva nek trajni poklic, za službo državi in njenim državljanom, za odgovornost, ki presega osebna hotenja, in za vstop v svet dela, v katerem bodo osebne koristi podrejene koristim države., biti široko razgledan ter imeti komunikacijsko in psihofizično usposobljenost.
Ker glede na komentar in na nivo na kakšnega se je spustil za Kristijana Goloba teh kvalitet omenjeni definitvno nima in ga jemljem le kot nategovanje in napad na neke stare zamere do g. Goloba.

Nehaj s tem veleposlaništvom, ker nima z veleposlaništvom čisto nič.
Povsem vseeno je, če Kristijan Golob na problematiki dela ponoči,  podnevi, za plačilo ali zastonj.

Da ne ve, da en uradnik iz MNZ (redno) hodi na te sestanke, ter tam podaja mnenja, med drugim oceno vpliva direktive, to je hud feler. Za začetek je potrebno ugotoviti, kdo je ta uradnik, ter kdaj je naslednji sestanek, kaj je tam rečeno in kaj se bo zopet dogajalo.
Za to direktivo je očitno prepozno, samo če že hočete, ta uradnik hodi na DG, tega je potrebno zgrabiti med zobnike in da se ne zgodi več, da on lepo na avion z tekstom, ki ga ni pregledala in odobrila, kot oni to lepo rečejo "zainteresirana strokovna javnost".

Nemci svojega uradnika scat ne pustijo brez posebne odobritve "zainteresirane strokovne javnosti". Čehi ravno tako ne. Norvežani (ki sploh niso v EU) čakajo njihovega poslanca, ki ima status opazovalca v bližnjem kafiču.
Odgovori
Tole barantanje v Bruslju poteka ves čas. In še vedno poteka. Od sestanka do sestanka. Že od leta 2004, ko je Slovenija polnopravna članica.

Ugotavljam, da vi sploh ne veste, da je tam tržnica. Vstop na to tržnico pa drži eden ali več uradnikov iz MNZ, ki hodijo tja. Za začetek je potrebno ugotoviti, kdo so ti uradniki in organiziran pristop, da se jim jasno da na znanje, da morajo referirati pred in po sestanku.

Da se ne zgodi več, da se rodi neka direktiva, Slovenci pa v jok in na drevo, ko pride nek nebulozen zakon.
Odgovori
(07-12-2019, 20:03)romank Napisal: Če boste pogledali, kje v Bruslju se nahaja Slovensko veleposlaništvo, boste začuda ugotovili, da je cca. 150m stran od Berleymonta. Tukaj ima najverjetneje fotelj gospod bbbbxyz. Pa plačan v nulo, za naš denar. In potem kot vsa goveda iz politike ne zna nič drugega kot j....

Ti pa bom dal namig.

Dalo bi se prositi Veleposlaništvo, da dovoli sestanke medresorske skupine športnih strelcev, lovcev in ostalih za strelstvo zainteresiranih za strelstvo v svojih prostorih.

Da namesto, da prirejajo koncerte za male otroke in da neka Nizozemka, ki ima prastarega fotra iz Slovenije tam prireja recital, ko nima kaj za delati, pa piše recitale. Veleposlanci ko itak nimajo kaj za početi, razenb da štemplajo vizume in prirejajo volitve, da se lotijo resno dela. Če se jih že plačuje, no.

Da ta famozni uradnik (ali več njih) ne izgine iz Bruslja, preden ne naredi check-outa pri medresorski skupini. In preden gre na sestanek, obvezne konzultacije.

To majo Nemci v malem prstu. Edino zdaj majo prostor poleg, tam posebej najet. Ker je ferker prevelik in oni čekirajo svoje uradnike glede transporta, materialov, socialne politike in vsega živega.
Odgovori
Nakladas 100 na uro.
Ravno Neemci so bili poleg Francozov najbolj ‘zasluzni’ za sprejem te direktive; ob izdatni pomozi odhajajo ih Anglezev, kjer je Vicky Ford prav svinjsko nategnila ne le Firearms United, ampak tudi vecino sodelujocih v odboru za pripravi direktive; predvsem Ditto Sharanzovo, ker je z lobiranjem v ozadju (predvsem v EPP, saj pri socialistih ni bilo treba lobirati) preprecila razpravo in glasovanje o posamicnih amandmajih, ki bi resili med drugim tudi 30rds nabojnike.

Zato se zadnjic: noben slovenski poslanec in tudi ne uradnik ni imel niti najmanjse moznosti, da bi sodelovsl v tej tvoji (namisljeni) trgovini, zatoje vse tole tvoje napihovanje navaden bullshit.
Odgovori
Nočen biti preveč pameten… Ampak mislim, da se največja napaka naredila takrat, ko je bila direktiva potrjena s strani EU… Takrat bi »slovenski strelci« morali odpreti navaden »go fund me« račun… Katera sredstva bi porabili za plačilo strokovnjakov, pravnikov, lobistov,… Ljudje, kateri vedo kaj delajo in so seveda plačani(motiv)… Če vsak dela nekaj po svoje, zastonj,… Ne moremo pričakovati nekaj odličnega… Kot, da bi vas slab pravnik z dobrimi nameni zastopal zastonj… Dobri pravnik pa bi vam samo računal… Jaz vem, kaj bi izbral. J ….PS: Takrat še nisem bil na strelski sceni… Da ne bo kdo… Zakaj pa ti nisi...., Pa to.
Odgovori
(07-12-2019, 22:17)JRC Napisal: Nakladas 100 na uro.
Ravno Neemci so bili poleg Francozov najbolj ‘zasluzni’ za sprejem te direktive; ob izdatni pomozi odhajajo ih Anglezev, kjer je Vicky Ford prav svinjsko nategnila ne le Firearms United, ampak tudi vecino sodelujocih v odboru za pripravi direktive; predvsem Ditto Sharanzovo, ker je z lobiranjem v ozadju (predvsem v EPP, saj pri socialistih ni bilo treba lobirati) preprecila razpravo in glasovanje o posamicnih amandmajih, ki bi resili med drugim tudi 30rds nabojnike.

Zato se zadnjic: noben slovenski poslanec in tudi ne uradnik ni imel niti najmanjse moznosti, da bi sodelovsl v tej tvoji (namisljeni) trgovini, zatoje vse tole tvoje napihovanje navaden bullshit.

Pa ti si rekel, da me boš dal na ignore. Pa daj me, da bom  imel mir pred tabo.

Razpravljati o tem zdaj, kakšen vpliv bi imeli slovenski uradniki, je brezpredmetno. Ta direktiva zdaj je taka, kot je.
Vendar daleč od tega, da je vse izgubljeno.

Fazi direktive sta dve, strokovna in politična. Pri politični bo zelo težka, čeprav ne nemogoče.
V strokovnem delu pa bi se po moje dalo vplivati.

Samo če ta uradnik (ali več njih) dela, kar mu paše, potem iz tega nikoli ne bo nič. Za začetek ugotoviti, kdo ti uradniki so, ne bi smelo biti težko. Potem je potrebno počasi in organizirano pritisniti, da ti ljudje ravnajo v interesu Slovenije. Sigurno jim vsaj na začetku ne bo pasalo, ker čisto zares hodijo okrog, brez checka od leta 2004 naprej.

Seveda bi bilo potrebno poleg strelcev povabiti še lovce in varnostnike. In seveda vse te famozne firme, ki nekaj v Sloveniji prodajajo in si služijo kruh s tem.

Kar sem predlagal, vsaj v začetku, ni drago - celo zastonj je. Resneje postane, ko se te stvari začnejo spremljati od sestanka do sestanka. In se materiali pregledovati. To pa ne more biti zastonj, ker to terja nek delovni čas. Ampak do tja je še daleč.
Odgovori
o majko isusova... koliko enega pametovanja in nabijanja na pamet brez najmanjšega stika z realnostjo. Seveda ob obvezno uporabo besed kot so "morali bi...", "treba je..." namesto "jaz bom..."
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 5 Gost(ov)