Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
o ločevanju streliva in orožja in omarah in še čim
... pred mnogo mnogo leti (še pomnite tovariši) so v sklopu takratnega Zakona o varnosti cestnega prometa sprejeli sklep, da morajo imeti od presečnega datuma naprej avtomobili vgrajene "avtomatske" varnostne pasove ... in še sedaj je torej težko verjeti, da so takrat dopustili, da si lahko imeli vsi že prej prodani avtomobili kljub temu še zmeraj "ne-avtomatske" varnostne pasove (jih pač ni bilo potrebno zamenjati) ... in podobno je bilo z vzglavniki za sprednje ter kasneje za zadnje sedeže ...

... bo poskusil kdo potegniti kakšno vzporednico z trenutnim "predlogom" za omera/sefe/trezorje za orožje?

lp upor500

P.s.: pa da ne pozabim ... če se spremeni zakonodaja glede gradnje objektov, potem bodo verjetno imeli gradbinci obilo posla, ko bo potrebno vse stare stavbe prilagoditi novim zahtevam ...  

upor500

... pred mnogo mnogo leti (še pomnite tovariši) so v sklopu takratnega Zakona o varnosti cestnega prometa sprejeli sklep, da morajo imeti od presečnega datuma naprej avtomobili vgrajene "avtomatske" varnostne pasove ... in še sedaj je torej težko verjeti, da so takrat dopustili, da si lahko imeli vsi že prej prodani avtomobili kljub temu še zmeraj "ne-avtomatske" varnostne pasove (jih pač ni bilo potrebno zamenjati) ... in podobno je bilo z vzglavniki za sprednje ter kasneje za zadnje sedeže ... 

... bo poskusil kdo potegniti kakšno vzporednico z trenutnim "predlogom" za omera/sefe/trezorje za orožje?

lp upor500

P.s.: pa da ne pozabim ... če se spremeni zakonodaja glede gradnje objektov, potem bodo verjetno imeli gradbinci obilo posla, ko bo potrebno vse stare stavbe prilagoditi novim zahtevam ...  

upor500
Odgovori
Zdaj enačit predpise za gradnjo hiše z zakonom o orožju no ne bom nadaljeval... Dejstvo je da v kolikor bo v novem ZO-ru sprejeto da je za hrambo orožja potreben trezor določenega standarda in minimalnega varnostnega razreda se bomo morali vsi lastniki orožnih listin temu v nekem zakonsko predpisanem času prilagoditi sicer posameznik več ne bo izpolnjeval pogojev za hrambo orožja za kar bo pa zagotovo v zakonu tudi določena neka sankcija. Sedaj ali bo to samo denarna kazen ali tudi odvzem orožja lahko samo ugibam je pa dejstvo da je naš ZO-ro že sedaj zelo strog zato bo tako oz. še strožje zagotovo tudi  v prihodnosti. Delati si utvare v stilu saj meni tega ne bo potrebno je po mojem mnenje nesmisel. Prav tako lastniki orožja, ki je sedaj po obstoječem zakonu v kategoriji B ne bomo mogli tega orožja v tej kategoriji obdržati v kolikor bo po novem v kategoriji A itd. In nenazadnje skrajno neodgovorno od posameznika je hraniti orožje v nekih pločevinastih ali lesenih omarah, ki jih lahko vsak tudi otrok odpre z navadnim izvijačem saj vendar gre za vse splošno varnost in varovanje naše lastnine. Varnosti ni nikoli preveč zato raje strmite večji pa čeprav je zakon še ne določa. Za primerjavo med cenenim trezorjem in trezorjem v katerem bo v prihodnje morda potrebno hraniti orožje pa še morda ogled videa:
https://www.youtube.com/watch?v=4Ft2JLETWuI
Odgovori
Ne vem kako vzgajate otroke, da jim pade na pamet z izvijačem vlamljati v omaro z orožjem?

Najbolj varni boste, če kar sami odnesete orožje na UE.

Poslano z mojega SM-G388F z uporabo Tapatalk
Odgovori
(11-03-2018, 14:49)gasilc Napisal: Ne vem kako vzgajate otroke, da jim pade na pamet z izvijačem vlamljati v omaro z orožjem?

Najbolj varni boste, če kar sami odnesete orožje na UE.

Poslano z mojega SM-G388F z uporabo Tapatalk

Ne vem, jest sem svoje otroke vzgajal tako, da jim sploh na pamet ni padlo kamorkoli kaj vlamljati.
Odgovori
(11-03-2018, 14:49)gasilc Napisal: Ne vem kako vzgajate otroke, da jim pade na pamet z izvijačem vlamljati v omaro z orožjem?

Najbolj varni boste, če kar sami odnesete orožje na UE.

Poslano z mojega SM-G388F z uporabo Tapatalk

Kdo je kaj govoril o vzgoji otrok? Nekdo, ki ne razume pojma "varno sranjevanje orožja" pa ne samo pred otroci ne bi smel NIKOLI orožja posedovati! Kako pa se bi počutil, če bi vlomilec odnesel orožje iz cenenega trezorja in nato z njim storil kaznjivo dejanje? Verjami potem ti ne bi bilo več do smeha in norčevanja.
Odgovori
(11-03-2018, 15:14)goldi Napisal:
(11-03-2018, 14:49)gasilc Napisal: Ne vem kako vzgajate otroke, da jim pade na pamet z izvijačem vlamljati v omaro z orožjem?

Najbolj varni boste, če kar sami odnesete orožje na UE.

Poslano z mojega SM-G388F z uporabo Tapatalk

Kdo je kaj govoril o vzgoji otrok? Nekdo, ki ne razume pojma "varno sranjevanje orožja" pa ne samo pred otroci ne bi smel NIKOLI orožja posedovati! Kako pa se bi počutil, če bi vlomilec odnesel orožje iz cenenega trezorja in nato z njim storil kaznjivo dejanje? Verjami potem ti ne bi bilo več do smeha in norčevanja.
Kako bi se počutil? Verjetno podobno kot če bi mu lopov ukradel avto in z njim naredil masaker na cesti.
Odgovori
varnost ali svoboda, to je sedaj vprašanje...

bolj varno bi tudi bilo, da bi bili rezultati tekem objavljeni v šifrah
bolj varno bi bilo, da je prepovedano fotografiranje in objavljanje fotografij lastnikov orožja
bolj varno bi bilo, da nikomur ne poveš, da si lastnik orožja
bolj varno bi bilo, da bi se otroke vzgajalo v ustanovah od 0 let starosti, da jim nebi padlo na pamet vlamljat kamorkoli

vprašanje je, a hočemo tako varnost... jaz si je ne.

Pa komentar na primerjavo z gradbenimi predpisi.
Redko bo kdo zahteval, da spreminjaš zatečeno stanje pri objektih, oz. imaš vsaj določene olajšave na ta račun. V trenutku, ko pa boš želel npr. vzidat nova zunanja vrata, okna (sprememba konstrukcije) ali kakšen drug poseg, za katerega je potrebno gradbeno dovoljenje, boš moral zadostiti mnogo večim (vsem) pogojem, ki jih določa trenutna zakonodaja.
Če to prenesem na Zoro (špekulacija seveda, pa za enostavnost izvzamem prekategorizacijo iz B v A): do trenutka, ko boš imel kar imaš, in ne kupoval novih kosov, te bodo morda pustili pri miru. Ko boš prišel pa nabavno za nov kos/ munucijo, pa bodo od tebe zahtevali, da jim predložiš dokazilo (oz. preverka na domu), da imaš vse urejeno po trenutni zakonodaji.
Še enkrat... zgolj špekulacija in razmišljanje
Znanje je orodje, ki ne tehta nič. 
Odgovori
[quote pid='149356' dateline='1520774097']
Kako pa se bi počutil, če bi vlomilec odnesel orožje iz cenenega trezorja in nato z njim storil kaznjivo dejanje? Verjami potem ti ne bi bilo več do smeha in norčevanja.
[/quote]

Kakšne kozlarije pa klatiš?

Če kdo vlomi in odnese orožje (shranjeno po kriterijih ki jih določa ZOro) si lih tko (ne) kriv kot tisti lastnik, ki mu ukradejo avto in z njim zbijejo pešca. Torej, prav nič se ne bi počutil krivega.
Odgovori
(06-05-2017, 07:16)Kristian Napisal: Osnovni predlog MNZ, ki se vleče skozi vse to že v členu 2: Opredelitev izrazov, poda naslednje:

Posamezni izrazi, uporabljeni v tej uredbi, imajo naslednji pomen:

-         tehnična zaščita pomeni mehansko ali elektronsko zaščito. Elektronski zaščiti je lahko dodan video nadzorni sistem;
-         mehanska zaščita prostora pomeni, da mora biti prostor s stenami in vrati, ki so najmanj protivlomne odpornosti stopnje I po SIST EN 1143-1 Če so v prostoru in na vratih okna, morajo biti ta protivlomne odpornosti po SIST EN 356 , razreda P1A ali P6B.1.
-         elektronska zaščita je sistem varovanja, ki ga sestavlja atestirana varnostna alarmna centrala, na katero se lahko priključi vse vrste elektronskih javljalnikov, ki zaznajo in javijo neupravičen pristop v varovani prostor;
-         video nadzorni sistem pomeni sistem, ki omogoča vizualno opazovanje in nadzor prostora, ter kasnejše analize dogodkov v varovanih prostorih;
-         varnostna zasteklitev je zasteklitev proti vdoru v skladu s standardom SIST EN 356, razreda P1A ali P6B;2.
-         varnostne shranjevalne enote so protivlomni sefi najmanj protivlomne odpornosti stopnje I ali protivlomno utrjeni prostori po SIST EN 1143-1.3.

Če se vrnemo na predlog MNZ: zadnja vrstica se nanaša na sefe. Če pustimo ob strani, kaj bo in ali bo, bi prosil samo nekoga, da malo razjasni par stvari, ki mi niso čisto jasne. Torej, standard, ki smo ga omenjali v prejšnjih komentarjih, je EN 1143-1. Tu v zadnji vrstici pa piše EN 1143-1.3. Kaj pomeni ta trojka na koncu?
Pa še nekaj - če sem prav pregledal te standarde, so znotraj standarda EN 1143-1 posamezne stopnje (0, 1, 2, 3,...) V tej zadnji citirani vrstici piše, da bo potrebna najmanj stopnja I (1). Torej niti stopnja N (0) ni zadostna? In s tem ne bi ustrezali niti ti, ki mi  jih je predlagal Kristian malo nazaj (Klasse 0/N) in že ti so od 350-400€ tisti najmanjši:

(10-03-2018, 03:57)Kristian Napisal: takole... da te lahko v miru kap :)
https://www.toptresore.de/waffenaufbewah...e-n-0.html

To pa je svinjarija in pretiravanje.
Odgovori
ne tle pretiravati. Za vse je v RS merodajen Zakon, v našem primeru ZOro. Poglejte si predloge sprememb ZOro-1 v ZOro-2.
To je to kar bo veljalo v RS.
Odgovori
Kaj pa če imaš navaden sef brez certifikata, imaš pa protivlomna vrata s certifikatom, to tudi potem zadošča?
Odgovori
Lahko vseeno kdo, ki razume, razloži tole glede stopenj, standardov in tiste trojke na koncu? Čist tko.
Odgovori
"ali protivlomno utrjeni prostori po SIST EN 1143-1.3."
 kot kaže ima standard za certificiranje prostorov na koncu dodano ".3"
sefi pa imajo na sebi samo oznako SIST EN 1143-x ( pri čemer je x enak ali večji od 0, pri čemer 0 predstavlja najnižjo stopnjo zaščite).

Več o standardu: Standard SIST EN 1143
Odgovori
Lahko poskusi vsak.

Na razpolago imam 2 GSM-a.

1. LG G3s, omrežje Telemach, moč signala pred sefom 5/5.
2. Iphone SE64, omrežje A1, moč signala pred sefom3/3.

Oba sem zaklenil v sef, v zgornji manjši prostor za strelivo. Torej 2x za kovino. 

Oba sta zvonila v notranjosti.
Odgovori
(11-03-2018, 22:23)Petgun Napisal: Lahko poskusi vsak.

Na razpolago imam 2 GSM-a.

1. LG G3s, omrežje Telemach, moč signala pred sefom 5/5.
2. Iphone SE64, omrežje A1, moč signala pred sefom3/3.

Oba sem zaklenil v sef, v zgornji manjši prostor za strelivo. Torej 2x za kovino. 

Oba sta zvonila v notranjosti.

Kateregakoli bi bilo smiselno priklopit na čimvečjo polnilno (back up) baterijo.
In seveda imeti v mislih, da je potrebno redno polniti gsm/baterijo.

Opcija bi lahko bila nakup trackerja "CarLock in priklop na akumulator od motorja (tudi tega bi bilo treba napolnit vsake toliko).  99 eur+8 eur/mesec.
Vsekakor ceneje od telefona, razen, če imaš starega, ki ti leži v predalu.
Odgovori
Super, to je že nekaj.
Druga stvar je kako deluje GPS iz notranjosti. Seveda se da tudi preko repetitorjev določit lokacijo gleda na signal, ampak to mislim da ni v možno da naredi posameznik. Seveda se lahko motim, pa me boste že popravili. Če poznaš koga na telekomu je pa to preprosto in vprašanje nekaj minut. Uradno seveda traja mnogo dlje.
Tretja stvar je, kaj ti ta lokacija pomaga (1. neuradna, oz. 2. uradna)? Boš šel sam v lov za sefom? Sme policija samo na podlagi tega in ogleda mesta kraje iti v akcijo na mesto signala?

Še ena kost za glodat...
Skozi luknjo za pritrditev v steno, oz. poleg se namontira nek alarm, ki se sproži, če se potegne pin ven iz njega, torej ob temu, k pajsajo sef iz stene.
Pin ostane zunaj, aktiviran alarm pa znotraj. Če potem lumpi tovorijo omaro naokoli, se ta omara dere in cvili, kar bi jim bilo sigurno neprijetno, pa bi ratalo komu sumljivo, če tovorijo iz hiše neko kartonasto škatlo, ki se dere. Mogoče jih pa odvrne že na mestu, vzamejo laptop, pa grejo.
Spet zadeva rabi napajanje, vprašanje je, koliko se sploh sliši čez vse to jeklo. Najbolj propustna za zvok so verjetno vrata.

p.s. mogoče bi lahko admin te gverila taktike prestavil v kakšno drugo temo... in pobrisal ta predlog.

p.p.s. predlog za prestavitev... sem računal da bo nova objava nastala.
Znanje je orodje, ki ne tehta nič. 
Odgovori
(11-03-2018, 22:51)kunstler Napisal: Kateregakoli bi bilo smiselno priklopit na čimvečjo polnilno (back up) baterijo.
In seveda imeti v mislih, da je potrebno redno polniti gsm/baterijo.

Opcija bi lahko bila nakup trackerja "CarLock in priklop na akumulator od motorja (tudi tega bi bilo treba napolnit vsake toliko).  99 eur+8 eur/mesec.
Vsekakor ceneje od telefona, razen, če imaš starega, ki ti leži v predalu.

Ne mislim zapirat telefona v sef. Sem samo hotel povedat, da sem poskusil z dvema telefonoma in dvema operaterjema , če je signal v notranjosti. Obakrat je telefon zvonil.

Glede baterije pa eno luknjico 3mm in kabel skozi za polnilec. Še boljše na drugo stran zida, da se kabla sploh ne vidi iz prostora kjer je sef.
Odgovori
Če hočejo odnest bodo odnesli. Pridobiš lahko samo na času od vhoda v objekt do izhoda.
Če poskrbiš, da do orožje ne pridejo otroci in drugi družinski člani (recimo žena, ko odkrije ljubico) je čisto dovolj.
Otroke je itak pametno kaj naučiti skozi odraščanje, recimo pravilnega odnosa do lastnine in orožja.
lp Melly
Odgovori
Oprostite kolegi, ampak ko berem o vzgoji otrok in strahu, da bodo lastni otroci vlomili v sef in uporabljali orožje Doh ...to je bolano. Še bolj bolano če ste tako vzgojili otroke, da nimajo nikakršnega rešpekta in da si lahko vse dovolijo. Jaz sem otroke učil, da ne pomeni ne! ...in tukaj se je stavek končal.
Kot je nekdo napisal pred mano, bistvo je imeti po predpisih spravljeno orožje in sicer tako, da naključnemu osebku ravno ne bode v oči. Kakršni koli sef zadostuje. To je to. Profesionalni vlomilci in heckerji pa bodo tako ali tako odprli še bančni sef.

Še majhna izkušnja glede shranjevanja orožja. V nekdanji armiji so starešine doma hranile osebno orožje. Takrat so bili sefi in zaklenjene omare španska vas, tega enostavno ni bilo. Pištola se je hranila (jasno z vstavljenim polnim nabojnikom) v futroli, na malo višji polici v omari v dnevni sobi. To ni bila skrivnost, vedelo se je kje se nahaja. In mislite da je kateri mulc upal sploh odpreti tista vrata na omari? .......ni šans, niti pogledati! ...kaj še le se s tem igrati! .........ampak takrat smo tudi pozdravljali sosede, nismo pljuvali učiteljev, mularija se je prijateljsko stepla in smo bili naprej prijatelji. ......ja to pa je bila vzgoja.

Ampak nezaupati lastnim otrokom, da mi bodo vdrli v sef......to je pa višek.....najbolje da skrijete ključe od avtov ponoči v bančni trezor, saj veste, lahko koga namerno povozijo na ulici Doh Doh Doh
Odgovori
Burt lepo si povedal. Mi je kar dalo za mislit. Ker tudi sam izhajam iz ..tistih.. časov.
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)