Ocena teme:
  • 0 Glas(ov) - 0 Povprečje
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
ANKETA: Organiziranje protestov v LJ proti sprejetju spornih členov ZorO 2 zakona.
#41
(06-12-2019, 10:14)Robert Napisal:
(06-12-2019, 10:05)MarkB Napisal: ...
PS: Morate pa vedet, da so tudi 'sportni strelci', ki se vpisejo v drustvo, naredijo nujne obveznosti, nabavijo svoj kos ali kose potem jih pa nikdar vec ne vidis na streliscu ali celo na kaksni tekmi (to bi se recimo z ZORO 2 dalo resit).
Zakaj pa bi morali to "reševat"? Če mu tak paše, naj tak postopa še naprej.. Če kupiš žogo, ti tudi ni treba vsak dan biti na igrišču.. Lahko doma žongliraš ali le žogo poliraš.. Kak komu..

Se strinjam s teboj, da to ni nujno. Tudi sam imam doma squash lopar pa ne igram vec... 
Imajo pa v AT podobno reseno, da pac gres 2x v 12 mescih na tekmo (ne vidim neke skode tu).
Nisem zato, da bi ti kos odvzeli, ce ne bi hodil na tekme. Zgolj OL ti vzamejo in dajo DP nazaj, recimo - ampak tako je ze sedaj.
Ce ze nasi ZORO-ti morajo imet vecji nadzor na kosi... bi pa to uvedli namesto drugih bedarij z zvezami. Saj tako kot je sedal lepo laufa, se vsaj meni zdi.

(06-12-2019, 11:08)maus Napisal: Mogoče si kakšna prodajalna športnega orožja, društvo ali prodajalna taktičnih oblačil, naredila prikrito reklamo in protestnike oblekla.

Ne spomnim se točno, ampak pred leti, če me spomin ne vara, je ena od zavarovalnic podelila odsevne jopiče protestnikom in spodaj na drobno je pisal naziv zavarovalnice ... mnogi smo to opazili

So ze sprejeli, da so maskirne uniforme protizakonite?
Naceloma lahko pridejo nad 'takticne' protestnike s tankom... ;)

PS: Odsevni jopic stane ca 1 eur ali pa se to ne.
Odgovori
#42
Definitivno civilna oblačila.

Odsevni jopiči so odlična ideja.

Kot sem že omenil.

Formirajmo dve struji, stranki, ekipe. Torej odprite post ter obdelajte idejo.

Eni naj obdelajo idejo "brain storming", priprava organiziranje kontaktiranja medijev ter prispevka ali prispevkov za medije.

Ko večina strelcev tukaj v tem postu poda svoje mnenje bomo v novi temi prišli v podrobnosti.
Odgovori
#43
Iz protesta proti zaostritvam so eni uspeli preiti na predloge dodatne zaostritve... Se pravi ne samocenzura ampak se korak dlje....
Odgovori
#44
(06-12-2019, 11:37)dani_79 Napisal: Iz protesta proti zaostritvam so eni uspeli preiti na predloge dodatne zaostritve... Se pravi ne samocenzura ampak se korak dlje....

Ce mislis to za tekme, si preberi aktualen ZORO.
Ti povem, da se neudejstvovanje na tekmah ze sedaj sankcionira z odvzemom OL v kolikor cez cas zaprosis za nabavno in nimas preteklih udelezb. Koliko je to dosledno po UE pa ne vem.
Odgovori
#45
dani_79 Napisal:Koji k.... Ce kdo hoce protestirat naj protestira... Kdor noce in ne vidi v tem smisla naj ne... Cenzure in zatiranja v Sloveniji zgleda res ne rabimo... Uspela je popolna indoktrinacija samocenzure...
To ravno ni tako preprosto kot si ti zamišljaš.
Odgovori
#46
J.S.Archer Napisal:Kdor koli misli, da je zbiranje in miren protest za opozorilo glede odvzema že pridobljenih pravic lastnikov orožnih listin nesmiselen lahko ostane doma ter čaka kaj se bo zgodilo po sprejetju ZORO 2.

Kdor pa meni, da nam bodo poslanci na predlog posameznih birokratov, ki so spisali te sporne člene v nov zakon odvzeli že pridobljene pravice nas poistevetili z teroristi, diskriminirali zaradi veselja do specifičnega hobija pa bo rezkiral en dan dopusta zbral z seboj istomisleče.
Istomisleči se bomo zorganizirali pripravili parole, transparente ter sprintali manifest zakaj smo se odločili protestirati proti spornim členom v novi zakonodaji.

Vstali bomo zgodaj zjutraj se toplo oblekli, dvojne zokne toplo obutev vzeli v nahrbtnike, termovke z cajom nekaj hrane. Zvili transparente ter se po 4 naložili v avte.
Prispeli v Ljubljano zgodaj zjutraj na delovni dan.
Zasedli posamezna območja, ki si jih bodo skupine razdelile ter začeli z protestom prečkanja prehodov za pešce, blokirali promet, delili manifest vsem, ki jih zanima zakaj protestiramo.

Da se nas sliši moramo na strnjenem območju povzročiti prometni kolaps.

Torej edini način, da se malo skupino ljudi 200 do 300 ljudi sliši... Drugače ne gre.

Več idej ter navodil za udeležence bomo sproti oblikovali.
Definitivno pa je treba biti v kontaktu z uradnimi osebami previden ter razumevajoč. Seveda se priporoča snemanje vsake interakcije, legitemacije zaradi kršitve osnovnih človekovih sloboščin z strani uradnih oseb.

....

IPSC MORA OSTATI !!!

Protest organizirat ni tako preprosto.
Citiram:
 (zasest prehode za pešče,  vozišča, pločnike, povzročit prometni kolaps)
To so dejanja, ki so v nasprotju z zakonodajo ob katerih bodo organi imeli veliko dela in pisanja kazenskih prijav in položnic.
Da ne omenjam kasnejših zadržkov javnega reda,  zanesljivosti in tako naprej, ki ima lahko direktni vpliv na prosilca podaljšanja listine v kakršni koli kasnejši obliki.
Če protest, potem prijavljen in podprt iz strani vseh zvez in vseh društev,  ki jim je strelstvo poslanstvo. Seveda tudi lovskih. Potem se verjamem da kaj naredit z prepoznavnostjo in našo kategorizacijo športnega streljanja.
Odgovori
#47
(06-12-2019, 11:45)MarkB Napisal: Ti povem, da se neudejstvovanje na tekmah ze sedaj sankcionira z odvzemom OL v kolikor cez cas zaprosis za nabavno in nimas preteklih udelezb.

Kje v ZORO-1 pa piše to kar ti trdiš? ALi po domače, prosim navedi člen ki definira koliko tekem v časovni enoti (npr.koledarsko leto) mora posameznik opraviti da izpolni kriterij. Če si izposodim še IPSC terminologijo (level 1, 2, 3,...) Enako tudi kakšne tekme so potrebne in kakšnega kvalitetnega nivoja, da izpolniš pogoje - ali je ena level 2 tekma vredna 2 level 1 tekmi?

In če skrajšava tole neumnost, odgovor je preprost - NIKJER! Posameznik mora prinesti potrdilo panožne zveze da se je udeležil ENE tekme in s tem potrdilom dobi OL za šport. Od tu naprej ne rabi popolnoma nič, razel dokazila o članstvu v strelskem društvu!
Odgovori
#48
(05-12-2019, 22:43)šimek Napisal: Pa to ti je bil konstruktiven predlog, da povabiš ljudi še iz ostalih zvez in ne samo iz IPSC.

Tukaj je še IDPA, IASC in še kaj se najde.

Šimek sploh ni konstruktiven predlog....

IDPA tekma je bila letos v SLO organizirana ena... v organizaciji IASC zveze in ob pomoči Italjanskih sodnikov Pray

Torej vabil bi ljudi iz IDPA in IASC ampak kako, če so to eni in isti  Question
Odgovori
#49
(06-12-2019, 12:22)Kristian Napisal:
(06-12-2019, 11:45)MarkB Napisal: Ti povem, da se neudejstvovanje na tekmah ze sedaj sankcionira z odvzemom OL v kolikor cez cas zaprosis za nabavno in nimas preteklih udelezb.

Kje v ZORO-1 pa piše to kar ti trdiš? ALi po domače, prosim navedi člen ki definira koliko tekem v časovni enoti (npr.koledarsko leto) mora posameznik opraviti da izpolni kriterij. Če si izposodim še IPSC terminologijo (level 1, 2, 3,...) Enako tudi kakšne tekme so potrebne in kakšnega kvalitetnega nivoja, da izpolniš pogoje - ali je ena level 2 tekma vredna 2 level 1 tekmi?

In če skrajšava tole neumnost, odgovor je preprost - NIKJER! Posameznik mora prinesti potrdilo panožne zveze da se je udeležil ENE tekme in s tem potrdilom dobi OL za šport. Od tu naprej ne rabi popolnoma nič, razel dokazila o članstvu v strelskem društvu!
In tako je čist OK in se nehejmo kregat glede tega :)
Trenutni arsenal:
- Glock G19 Gen5 MOS FS
- Glock G19X
- Glock G17 Gen5 MOS FS + Trijicon RMR® Type 2 Adjustable LED Reflex Sight + Trijicon Bright and Tough™ Suppressor Night Sights
- Glock G34 Gen5 MOS FS + Trijicon HD XR™ Night Sights
Odgovori
#50
(06-12-2019, 11:45)MarkB Napisal:
(06-12-2019, 11:37)dani_79 Napisal: Iz protesta proti zaostritvam so eni uspeli preiti na predloge dodatne zaostritve... Se pravi ne samocenzura ampak se korak dlje....

Ce mislis to za tekme, si preberi aktualen ZORO.
Ti povem, da se neudejstvovanje na tekmah ze sedaj sankcionira z odvzemom OL v kolikor cez cas zaprosis za nabavno in nimas preteklih udelezb. Koliko je to dosledno po UE pa ne vem.

 Ne piši neumnosti ker ni tako  Pray
Odgovori
#51
(06-12-2019, 12:10)Silver Napisal:
J.S.Archer Napisal:Kdor koli misli, da je zbiranje in miren protest za opozorilo glede odvzema že pridobljenih pravic lastnikov orožnih listin nesmiselen lahko ostane doma ter čaka kaj se bo zgodilo po sprejetju ZORO 2.

Kdor pa meni, da nam bodo poslanci na predlog posameznih birokratov, ki so spisali te sporne člene v nov zakon odvzeli že pridobljene pravice nas poistevetili z teroristi, diskriminirali zaradi veselja do specifičnega hobija pa bo rezkiral en dan dopusta zbral z seboj istomisleče.
Istomisleči se bomo zorganizirali pripravili parole, transparente ter sprintali manifest zakaj smo se odločili protestirati proti spornim členom v novi zakonodaji.

Vstali bomo zgodaj zjutraj se toplo oblekli, dvojne zokne toplo obutev vzeli v nahrbtnike, termovke z cajom nekaj hrane. Zvili transparente ter se po 4 naložili v avte.
Prispeli v Ljubljano zgodaj zjutraj na delovni dan.
Zasedli posamezna območja, ki si jih bodo skupine razdelile ter začeli z protestom prečkanja prehodov za pešce, blokirali promet, delili manifest vsem, ki jih zanima zakaj protestiramo.

Da se nas sliši moramo na strnjenem območju povzročiti prometni kolaps.

Torej edini način, da se malo skupino ljudi 200 do 300 ljudi sliši... Drugače ne gre.

Več idej ter navodil za udeležence bomo sproti oblikovali.
Definitivno pa je treba biti v kontaktu z uradnimi osebami previden ter razumevajoč. Seveda se priporoča snemanje vsake interakcije, legitemacije zaradi kršitve osnovnih človekovih sloboščin z strani uradnih oseb.

....

IPSC MORA OSTATI !!!

Protest organizirat ni tako preprosto.
Citiram:
 (zasest prehode za pešče,  vozišča, pločnike, povzročit prometni kolaps)
To so dejanja, ki so v nasprotju z zakonodajo ob katerih bodo organi imeli veliko dela in pisanja kazenskih prijav in položnic.
Da ne omenjam kasnejših zadržkov javnega reda,  zanesljivosti in tako naprej, ki ima lahko direktni vpliv na prosilca podaljšanja listine v kakršni koli kasnejši obliki.
Če protest, potem prijavljen in podprt iz strani vseh zvez in vseh društev,  ki jim je strelstvo poslanstvo. Seveda tudi lovskih. Potem se verjamem da kaj naredit z prepoznavnostjo in našo kategorizacijo športnega streljanja.
Prehod preko označenega prehoda za pešce je kaznjivo dejanje? Nisem vedel...
Šalo na stran. Če je v zakonodaji zapisano, da je potrebno zborovanje, proteste prijaviti bomo to tudi storili.
Če bodo vsi protesniki z mobilnimi telefoni snemali vsako interakcijo z policisti bomo lahko po protestih podajali pritožbe po ogledu posnetkov za bilo kakšno šikaniranje, nepravilnost. Vsak policist mora imeti št.značke, če se ne motim. 
Živimo "zaenkrat" v demokratični družbi imamo pravico izraziti svoje nestrinjanje z spornimi členi nove zakonodaje v sprejemanju.

Še enkrat: 
Stvar je zelo preprosta !!!
1.- Izdela se manifest, spisek zahtev oziroma seznam členov novega zakona z katerimi se strelci ne strinjamo.
2.- Izdelava plakatov, panojev, tabel, printanje informacij za sodržavljane, novinarje, poslance.
3.- dobra volja ter udeležba minimalno 300 podpornikov. 

Miren shod, protest. Cilj ohromiti promet v okolici parlamenta z prehodi preko zeber. Torej velika skupina ljudi lahko hodi v krogu.... 

Ja tako enostavno je.
Zakaj na delovni dan ter zbor ob 07:00h. Ker takrat nihče od " nerazsvetljenih " še ni v službi.

Z tem, ko bodo izgubili 15-30 minut ali več z prihodom v službo bodo zvedeli zakaj smo se zbrali.
Širni javnosti je potrebno jasno in glasno povedati , da se športni strelci Slovenije ne pustimo označevati za teroriste, ekstremiste, vaške straže.
Smo skupina eni najbolj preverjenih državljanov, ki smo dali črez izpit za varno rokovanje z orožjem, zdravniški pregled z psihologom, preverjanje na različnih instancah...

Še več očitnih hvalospevov lahko ostali dodate.
Odgovori
#52
Bravo Archer.
Odgovori
#53
J.S.Archer Napisal:Prehod preko označenega prehoda za pešce je kaznjivo dejanje? Nisem vedel...
Šalo na stran. Če je v zakonodaji zapisano, da je potrebno zborovanje, proteste prijaviti bomo to tudi storili.
Če bodo vsi protesniki z mobilnimi telefoni snemali vsako interakcijo z policisti bomo lahko po protestih podajali pritožbe po ogledu posnetkov za bilo kakšno šikaniranje, nepravilnost. Vsak policist mora imeti št.značke, če se ne motim. 
Živimo "zaenkrat" v demokratični družbi imamo pravico izraziti svoje nestrinjanje z spornimi členi nove zakonodaje v sprejemanju.

Vse dogodke, ki štejejo za javno prireditev oz. shod in za katere ni potrebno dovoljenje upravne enote, mora organizator prijaviti na pristojni policijski postaji.
Dolžnost prijave je najmanj 5 dni (3 dni za javni shod) pred dnevom prireditve na predpisanem obrazcu/vlogi, v dveh izvodih.
Vloga se lahko vloži pisno, osebno, lahko tudi elektronsko.
[justify]V vlogi določite časovno trajanje prireditve/shoda, navedete organizatorja, vodjo prireditve, vodjo rediteljev, opišete program, načrt varovanja (lahko ga tudi priložite), koliko udeležencev pričakujete, določite osebo za neposredno vročanje.[/justify]
Obvezne priloge prijavi:
[ul]
[li]soglasje lastnika oziroma upravljalca prostora, na katerem se prireditev/shod organizira,[/li]
[li]dokazilo o obvestilu lokalne skupnosti o prireditvi/shodu,[/li]
[li]dovoljenje pristojnega organa, če se na prireditvi z napravami povzroča čezmeren hrup.[/li]
[/ul]

Zakon določa, da je prepovedano organizirati shode z namenom, da bi se na njih motil javni red oziroma oviranja javnega prometa. Tudi shode oziroma prireditve na prostem v neposredni bližini objektov, ki se varujejo po posebnih predpisih, če bi shod lahko oviral varovanje teh objektov.

Sklicuješ se na demokracijo, se strinjam s teboj a prevelika demokracija lahko vodi v anarhijo prav zato tak protest ni ravno lahko organizirat.
Odgovori
#54
J.S.Archer
5+
Odgovori
#55
(06-12-2019, 14:05)Silver Napisal:
J.S.Archer Napisal:Prehod preko označenega prehoda za pešce je kaznjivo dejanje? Nisem vedel...
Šalo na stran. Če je v zakonodaji zapisano, da je potrebno zborovanje, proteste prijaviti bomo to tudi storili.
Če bodo vsi protesniki z mobilnimi telefoni snemali vsako interakcijo z policisti bomo lahko po protestih podajali pritožbe po ogledu posnetkov za bilo kakšno šikaniranje, nepravilnost. Vsak policist mora imeti št.značke, če se ne motim. 
Živimo "zaenkrat" v demokratični družbi imamo pravico izraziti svoje nestrinjanje z spornimi členi nove zakonodaje v sprejemanju.

Vse dogodke, ki štejejo za javno prireditev oz. shod in za katere ni potrebno dovoljenje upravne enote, mora organizator prijaviti na pristojni policijski postaji.
Dolžnost prijave je najmanj 5 dni (3 dni za javni shod) pred dnevom prireditve na predpisanem obrazcu/vlogi, v dveh izvodih.
Vloga se lahko vloži pisno, osebno, lahko tudi elektronsko.
V vlogi določite časovno trajanje prireditve/shoda, navedete organizatorja, vodjo prireditve, vodjo rediteljev, opišete program, načrt varovanja (lahko ga tudi priložite), koliko udeležencev pričakujete, določite osebo za neposredno vročanje.
Obvezne priloge prijavi:
  • soglasje lastnika oziroma upravljalca prostora, na katerem se prireditev/shod organizira,
  • dokazilo o obvestilu lokalne skupnosti o prireditvi/shodu,
  • dovoljenje pristojnega organa, če se na prireditvi z napravami povzroča čezmeren hrup.
Zakon določa, da je prepovedano organizirati shode z namenom, da bi se na njih motil javni red oziroma oviranja javnega prometa. Tudi shode oziroma prireditve na prostem v neposredni bližini objektov, ki se varujejo po posebnih predpisih, če bi shod lahko oviral varovanje teh objektov.

Sklicuješ se na demokracijo, se strinjam s teboj a prevelika demokracija lahko vodi v anarhijo prav zato tak protest ni ravno lahko organizirat.

Odlična informacija hvala. 

Takoj, ko bomo ugotovili , da je dosti velik interes lastnikov orožnih listin za organizacijo ter izpeljavo protestnega shoda ( vsaj 300 udeležencev ) ter posledično poleg vseh ostalih podrobnosti dorečemo še točen datum izpeljave protesta.

Stopim v kontakt z posameznimi osebami, ki naj bi mi omogočili pravico koriščnja pravne pomoči odvetniške družbe kateri se lahko zatečem 4 X na leto.
Če se bom izpostavil kot oseba in vso organizacijo prevzel nase, kot odgovorna oseba hočem biti pravno krit.
Odgovori
#56
(05-12-2019, 14:52)J.S.Archer Napisal: ...ki bi trajal: 
Od 07:00h do 16:00h pred hramom demokracije "parlamentom" v Ljubljani in njegovi širši okolici.
...
Bi predlagal, da ni v delavnem času, saj večina ljudi preživi ta čas v službah. Predvidevam, da boš dosegel veliko višjo udeležbo (pozno) popoldne.

Ter 9h je res veliko.. 3h je cez glavo, da politiki in novinarji slišijo kaj hočeš povedati.
Odgovori
#57
Če bo shod organiziran, se ga bom udeležil.

Bi pripravili mogoče tudi kako zloženko za mimoidoče, kjer bi se lahko poučili o stanju strelstva v Sloveniji? Lahko bi na kratko opisali dosedanje pogoje za pridobitev orožnih listin, statistiko kaznivih dejanj z legalnim orožjem, direktivo in z njo povezan novi zakon, pa tudi športno strelstvo pri nas in najpomembnejše uspehe naših strelcev. O Černigoju se skoraj nikjer ne govori, pa bi se ljudem gotovo zdelo zanimivo, da dinamika kot šport sploh obstaja in da imamo Slovenci tako uspešnega športnika na tem področju.

Če se odločimo za zloženko, sem pripravljen sodelovati pri pisanju vsebine, bi pa potreboval še koga bolj izkušenega za pomoč.
Odgovori
#58
(06-12-2019, 17:57)Gaber Napisal:
(05-12-2019, 14:52)J.S.Archer Napisal: ...ki bi trajal: 
Od 07:00h do 16:00h pred hramom demokracije "parlamentom" v Ljubljani in njegovi širši okolici.
...
Bi predlagal, da ni v delavnem času, saj večina ljudi preživi ta čas v službah. Predvidevam, da boš dosegel veliko višjo udeležbo (pozno) popoldne.

Ter 9h je res veliko.. 3h je cez glavo, da politiki in novinarji slišijo kaj hočeš povedati.

Zadeva mora biti organizirana na delovni dan. 
V nasprotnem ni učinka.

Če povprečen imetnik orožne listine zapravi za izpolnitev vseh pogojev in nakup prvega kosa orožja v povprečju minimalno 600-700 € mislim, da rizkirati en dan dopusta oziroma v času odmora med protestom oditi v transfuziski center darovati kri pridobiti z tem plačan dan dopusta ter storiti hkrati tudi humanitarno dejanje pomagati nekomu drugemu.
Koristiti nadure...
Veliko je opcij za prosti dan.


Seveda se nebi vseh 9h zadrževali pred parlamentom.
2-3 ure vsi skupaj, nato pavze organizirane po posameznih skupinah.
BREZ POPIVANJA TER ALKOHOLNIH IZGREDOV.
Odgovori
#59
99,9 % državljanov in tudi poslancev ne ve, kaj je to IPSC ali IDPA, kaj šele kdo je Černigoj. To je prvi problem.
Odgovori
#60
Zato jim je treba povedati, hence zloženka.
Odgovori




Uporabnikov, ki berejo to temo: 1 Gost(ov)