ZOro osnutek - pojasnitev

[Zlatgol]

4. člen
"24. Bistveni sestavni deli orožja so cev, okvir, zaklep, zaklepišče, vključno z ohišjem in strelnim mehanizmom, kakor je primerno, ležišče naboja s cevjo ter boben z ležišči naboja in so, razvrščeni v enako kategorijo kot strelno orožje, v katero so vgrajeni ali v katero se jih namerava vgraditi." ali to pomeni, da bi  potrebovali nabavno  dovoljenje za lower in upper (ohišje) in sprožilce z mehanizmi  vred?

v dikciji, kot je tle, bi se to lahko razumelo, zato seveda to ne sme ostati v tej obliki. Vsi, ki smo poslali pripombe na naslov, ki ga je objavil admin ali direkt dotičnim, smo izpostavili problem s tem. Pustite ekipi, ki se ukvaraj s pregovarjanji, da naredi svoje. Pisanje po forumu naredi več škode kot koristi, ker vsi berejo to sranje in uporabljajo kot argument da smo strelci sami predlagali kot "strokovna javnost". Tko da, lepo prosim, premislite preden (na)pišete kaj, še posebej kakšne kozlarije...

Bravo Kristian, izgleda nekaterim še vedno ni najbolj jasno, da s takšno pisarijo v tem trenutku naredijo več škode kot koristi.

[RugerMagnum]

Nisem vede, da je bil ta problem že ispostavljen, drugače ne bi pisal. Je pa bil rok za oddajo pripomb zelo kratek, in če nisi obiskal forumav tem času, si o osnutku, ki ga je objavil admin, zvedel prepozno, da bi podal svoje predloge.

[Ales]

4. člen
"24. Bistveni sestavni deli orožja so cev, okvir, zaklep, zaklepišče, vključno z ohišjem in strelnim mehanizmom, kakor je primerno, ležišče naboja s cevjo ter boben z ležišči naboja in so, razvrščeni v enako kategorijo kot strelno orožje, v katero so vgrajeni ali v katero se jih namerava vgraditi." ali to pomeni, da bi  potrebovali nabavno  dovoljenje za lower in upper (ohišje) in sprožilce z mehanizmi  vred?

v dikciji, kot je tle, bi se to lahko razumelo, zato seveda to ne sme ostati v tej obliki. Vsi, ki smo poslali pripombe na naslov, ki ga je objavil admin ali direkt dotičnim, smo izpostavili problem s tem. Pustite ekipi, ki se ukvaraj s pregovarjanji, da naredi svoje. Pisanje po forumu naredi več škode kot koristi, ker vsi berejo to sranje in uporabljajo kot argument da smo strelci sami predlagali kot "strokovna javnost". Tko da, lepo prosim, premislite preden (na)pišete kaj, še posebej kakšne kozlarije...

Bravo Kristian, izgleda nekaterim še vedno ni najbolj jasno, da s takšno pisarijo v tem trenutku naredijo več škode kot koristi.

Potem pa lahko tudi napišejo, da je 'strokovna javnost' predlagala popolno sprostitev hladnega orožja in kategorije C.

[Kristian]

Saj ves da to tako ne gre. Cela Evropa uporablja dusilce kot ukrep proti hrupu ampak ne, pri nas ne to ne bodo dovolili. Hkrati oa jih to ne ovira da ne citirajo nemskih ukrepov tam kjer jim to pase.
Originalen tekst je slab in povrsen prevod iz anglescine. Preberite si vse in napisite vase pripombe in predloge na mejl. Vec ko jih bo, manj moznosti je da se kaksna kozlarija presverca v zakon.
Ker eno je gotovo... ta zakon bo sel skozi po hitrem postopku, zato prosim porabljajte energijo za konkretne predloge ne pa za nakladanje po forumu...


Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[JRC]

Gotovo je kvecjemu to, da bo ZORO-2 sprejela naslednja vlada in naslednji sklic parlamenta,saj besedilo se ni usklajeno.
Do volitev sta samo se dve seji (marec in april), ki ze imata dolocene vsebine in ZORO ni na seznamu.

[Matej045]

Gotovo je kvecjemu to, da bo ZORO-2 sprejela naslednja vlada in naslednji sklic parlamenta,saj besedilo se ni usklajeno.
Do volitev sta samo se dve seji (marec in april), ki ze imata dolocene vsebine in ZORO ni na seznamu.

[Mato]

Gotovo je kvecjemu to, da bo ZORO-2 sprejela naslednja vlada in naslednji sklic parlamenta,saj besedilo se ni usklajeno.
Do volitev sta samo se dve seji (marec in april), ki ze imata dolocene vsebine in ZORO ni na seznamu.

Bo pac hiter postopek...

Problemcek na katerega bodo naleteli je poleg selektivne uporabe evropske prakse tudi se kaka druga nebuloza ki so se je spomnili in katera bo, ce ne bo odpravljena morda kladivo v kolesju hitrega postopka ali pa na ustavnem sodiscu kasneje vsekakor to tako kot je sedaj zapisano ne pije vode v celoti in bodo se dragi uradniki z agendo malce zajebali in kar nekaj jih bo kasneje ko bodo komplikacije (ceprav navzgor verjetno zatrjujejo da je vse usklajeno) imelo tezavo pojasniti zakaj sedaj galama in politicne tezave. Vsekakor bo pa tudi politika imela tezavo pojasnjevati nacelo enakosti pred zakonom, vriskanjem ob medaljah Faka, Rajmonda, Macka, lovskih dogodkih ko gosti delajo kazin po loviscih z vedenjem vseh odgovornih in celo bivsih polcajev in nato buzeriranjem “neposvecenih” lastnikov orozja in sportnikov s birokracijo in komplikacijami, ki sluzijo zgolj agendi mehkega zmanjsevanja lastnistva sportnega orozja v slo.

[Bobo]

Cela Evropa uporablja dusilce kot ukrep proti hrupu ampak ne, pri nas ne to ne bodo dovolili. 

Na enem od sestankov so na naš predlog, celo pokazali naklonjenost do dušilcev (ustno) pa nikakor niso našli pot v osnutek (ne v tega ne v prejšnjega). :)

[markojelen]

Cela Evropa uporablja dusilce kot ukrep proti hrupu ampak ne, pri nas ne to ne bodo dovolili. 

Na enem od sestankov so na naš predlog, celo pokazali naklonjenost do dušilcev (ustno) pa nikakor niso našli pot v osnutek (ne v tega ne v prejšnjega). :)

Kaj pa "sosedi (EU) imajo, mi pa ne", dodatni ddv, takse, itd. Od enga uvozenega dusilca lahko drzava komot potegne 200+ eur :) Sej, ce se bojijo, da bodo manj pobrali od cepkov al pa glusnikov jih ne rabi bit strah, zascita sluha je se vedno obvezna :)

[Kristian]

Ekipa, vse to so razumni argumenti, za kar potrebuješ enako razumnega sogovornika ne pa birokratskega kanclijfuksa. Direktiva EU o omejevanju hrupa priporoča da se hrup omejuje na izvoru, zato priporoča uporabo dušilcev. Večina evropskih držav jih ne samo priporoča ampak jih nekatere celo zapovedujejo za lov. Na naših prejšnjih sestankih so bili dokaj mlačno naklonjeni, ampak na zadnjem sestanku sta našemu predstavniku v hrbet skočila tako predstavnik LZS kot GPU. Prvi da bodo s tem raubšicali za vsakim vogalom, drugi pa da ne bodo dovolili uporabe "vojaške" opreme.


Oboje pove več o osebah, ki sedijo v teh organih (in upam, da celo berejo tole) kot pa o problemu. Ampak na koncu koncev, to ni pomembna tema. Bilo bi čisto fejst in fajn, če bi lahko imeli lonce in se s tem izognil kakšni debati o tem kako lokalcem poka.  Po drugi strani pa z nadaljevanjem prepovedi ne bo nič slabše kot do sedaj.

[matjaz43]

Neumni argumenti. Predstavnik LZS dobro ve, da slabih 100% raubšicarjev izhaja iz lovskih vrst. Kdo bo vedel bolje kje, kaj, kdaj in kako ujagat kos divjadi, da te ne dobijo, kot ravno lovci. Za povrh pa je še krepka večina raubšicarjev uporablja MK; se ve zakaj.
Tudi predstavniku GPU je jasno, da tudi če dovolijo uporabo "vojaške" opreme, se procent kaznivih dejanj z legalnim orožjem ne bo povečal in bo ostal skoraj ničen. Kdor bo želel storiti tovrstno kaznivo dejanje, si bo orožje z dušilcem priskrbel na črnem trgu.

[markojelen]

Za birokrate nekje na vrhu je argument, da lahko nekaj extra cankne v njihov zep in hkrati poveca k zmanjsevanju hrupa, kar dober. Sej vsi na vrhu gledajo samo, kje bodo kaj pokasirali.

[burt]

Neumni argumenti. Predstavnik LZS dobro ve, da slabih 100% raubšicarjev izhaja iz lovskih vrst. Kdo bo vedel bolje kje, kaj, kdaj in kako ujagat kos divjadi, da te ne dobijo, kot ravno lovci. Za povrh pa je še krepka večina raubšicarjev uporablja MK; se ve zakaj.
Tudi predstavniku GPU je jasno, da tudi če dovolijo uporabo "vojaške" opreme, se procent kaznivih dejanj z legalnim orožjem ne bo povečal in bo ostal skoraj ničen. Kdor bo želel storiti tovrstno kaznivo dejanje, si bo orožje z dušilcem priskrbel na črnem trgu.

  ....... mislim da je problem v nabiranju političnih točk, saj je laična javnost totalno nenaklonjena orožju...in nobeden nima "jajc" drezniti v to osje gnezdo

[AR15]

Neumni argumenti. Predstavnik LZS dobro ve, da slabih 100% raubšicarjev izhaja iz lovskih vrst. Kdo bo vedel bolje kje, kaj, kdaj in kako ujagat kos divjadi, da te ne dobijo, kot ravno lovci. Za povrh pa je še krepka večina raubšicarjev uporablja MK; se ve zakaj.
Tudi predstavniku GPU je jasno, da tudi če dovolijo uporabo "vojaške" opreme, se procent kaznivih dejanj z legalnim orožjem ne bo povečal in bo ostal skoraj ničen. Kdor bo želel storiti tovrstno kaznivo dejanje, si bo orožje z dušilcem priskrbel na črnem trgu.

  ....... mislim da je problem v nabiranju političnih točk, saj je laična javnost totalno nenaklonjena orožju...in nobeden nima "jajc" drezniti v to osje gnezdo

letos so volitve, drugo leto pa še evropske ;)

[dani_79]

kdor predlaga dušilce je politično hendikepiran... članki na noratv so nič v primerjavi z odesijado ki bi jo medijo spesnili na ta račun in tega se vsi zavedajo... politično trenutno dober bonus prinaša vsaka zaostritev zato bo šlo skozi na hitro da bodo imeli kaj pokazat posledice nikogar tu ne zanimajo...

[seba20]

A bi admin objavil predloge k noveli, ki so bili poslani na mail?

[Kristian]

Fantje, dajte no... javnosti se svetlo jebe tako za orožno zakonodajo kot za kup drugih še bolj pomembnih zadev.

[dani_79]

če nekdo začne plasirati članke xxx stranka si zavzema da bo vaš sosed kot v ameriki lahko imel polavtomatsko puško in to z dušilcem v članek pa vključi še vse sveže strelske pohode po šolah se javnosti niti malo ne jebe, ne v predvolilnem obdobju, povprečen slovenec je idiot in mu mnenje ustvarjajo mediji... na srečo se politiki zadnje čase toliko sami v kolena streljajo da takšne obrobne teme ne pridejo na plano, bodo pa če bo zmanjkalo goriva... pa četudi se jim svetlo jebe je v času pred volitvami najmanj primeren čas za sprejemanje zakonodaje razen seveda, če ne gre za zaostritev! isto je s strelišči in lokalnim prebivalstvom... večji pridelek bo dala ukinitev kot pa sprostitev...  to so dejstva... spreminjanje zakona o orožju pred volitvami strelcem in ostalim lastnikom orožja ne more prinesti nič pozitivnega. se opravičujem za komentar izven teme

[Mato]

Niti pod razno ni izven teme, ker je veliko lastnikov orožja sveto prepričanih sledeče:

- je lastništvo samo po sebi umevno,
- bo država, če bo zaostrovala morala jim dati denarno nadomestilo (ergo ne bo pobirala),
- možno samo hard prepovedovanje in fizičen odvzem in ne razumejo mehkega pristopa (katerega ubirajo zaupniki določene politične opcije sedaj),
- obstaja zgolj nerazumevanje in nerodnost neukih uradnikov in ne namen ter sposobnost in želja ta namen uresničevati,
- vse politične opcije so iste, enake in imajo podobne interese (govorimo o odnosu do lastništva orožja),
- ne moremo nič spremeniti.


Vse zgoraj našteto daje za posledico neaktivnost cca 40k ljudi in njihovega ožjega sorodstva, ki nadalje vodi v bodočo bolečino in travme. Sam vidim v določenih ukrepih MNZ priložnost, da se raznorazne mutivodarje povsem onemogoči in da bodo ljudje skozi restriktivno zakonodajo, neposredne finančne stroške in odvzem pravic prisiljeni v mobilizacijo, konsolidacijo in bodo obstale samo določene Zveze, ki bodo pač prisiljene v boljšo organiziranost, formalizacijo in nenazadnje tudi profesionalizacijo.  


PS: Če smo povsem iskreni je bilo res prelahko priti do orožja ( pa ne da je s tem kaj narobe ali da bi moralo biti težje oz. da to ne bi smel biti naš cilj - k uradnički k to berejo itak to razumejo po svoje -> beri "v tej državi bi moralo vse biti težko če pa že ne težko pa vsaj drago, da bo naša plačka garantirana in hlapec srečen, ko bo lahko nekaj imel") in ljudje stvari do katere so prišli na lahek in/ali poceni način enostavno ne cenijo. Sedaj se bo to spremenilo kar precej in morda se bo s tem tudi zavedanje lastnikov, da bo treba prej ko slej zmuvat lastno rit, da vse skupaj spet ne postane privilegij za posvečene ali kakor vse kaže kam nas furajo določeni interesi,  orožje zgolj v rokah pastirjev (beri paznikov v "delovnih taboriščih") za namene bolj učinkovite govedoreje.

[seba20]

če nekdo začne plasirati članke xxx stranka si zavzema da bo vaš sosed kot v ameriki lahko imel polavtomatsko puško in to z dušilcem v članek pa vključi še vse sveže strelske pohode po šolah se javnosti niti malo ne jebe, ne v predvolilnem obdobju, povprečen slovenec je idiot in mu mnenje ustvarjajo mediji... na srečo se politiki zadnje čase toliko sami v kolena streljajo da takšne obrobne teme ne pridejo na plano, bodo pa če bo zmanjkalo goriva... pa četudi se jim svetlo jebe je v času pred volitvami najmanj primeren čas za sprejemanje zakonodaje razen seveda, če ne gre za zaostritev! isto je s strelišči in lokalnim prebivalstvom... večji pridelek bo dala ukinitev kot pa sprostitev...  to so dejstva... spreminjanje zakona o orožju pred volitvami strelcem in ostalim lastnikom orožja ne more prinesti nič pozitivnega. se opravičujem za komentar izven teme

... pa nismo samo Slovenci taki ampak povsod oblikujejo javno mnenje mediji, ki posledično tudi manipulirajo z javnostjo.... pač je težko razmiljati z lastno glavo .....